Back
[00:41:16] -!- Zverik_h has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[00:43:04] -!- tryagain [tryagain!~tryagain@87.245.203.24] has joined #osm-ru
[00:47:48] -!- AMDmi3 has quit [Quit: #!/bin/rm]
[00:59:24] -!- dezhin|laptop has quit [Quit: Leaving.]
[01:00:44] -!- ErshKUS has quit []
[01:02:28] -!- progserega [progserega!~Serega@82.162.163.148] has joined #osm-ru
[01:06:54] -!- dr_mx has quit [Remote host closed the connection]
[01:20:36] -!- kisaa [kisaa!~user26@5.8.193.138] has joined #osm-ru
[01:44:54] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:01:37] -!- tryagain has quit [Remote host closed the connection]
[02:33:15] -!- gentoid has quit [Read error: Connection reset by peer]
[02:33:58] -!- gentoid [gentoid!~viktor@46.0.41.52] has joined #osm-ru
[03:39:18] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has joined #osm-ru
[03:39:23] <ambush> http://lenta.ru/news/2013/09/24/ordnance/
[03:39:26] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has parted #osm-ru
[03:39:29] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has joined #osm-ru
[03:47:29] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Quit: Leaving.]
[03:47:56] -!- Mezonin_ [Mezonin_!~swg@109.165.8.218] has joined #osm-ru
[03:50:28] -!- Mezonin has quit [Read error: Operation timed out]
[04:04:06] -!- ambush has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:21:24] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[04:31:55] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.114.64] has joined #osm-ru
[04:33:29] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:40:00] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:08:22] -!- Zverik has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[09:33:40] -!- logger[psha] [logger[psha]!~loggerpsh@195.135.238.205] has joined #osm-ru
[10:01:49] -!- progserega has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[10:05:29] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.114.64] has joined #osm-ru
[10:13:31] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[10:22:48] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has joined #osm-ru
[11:38:00] -!- logger[psha] [logger[psha]!~loggerpsh@195.135.238.205] has joined #osm-ru
[11:45:46] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[11:47:51] -!- jekhor [jekhor!~jek@178.124.104.41] has joined #osm-ru
[11:48:56] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.114.64] has joined #osm-ru
[11:51:25] -!- Alex_[MapsWithMe]1 [Alex_[MapsWithMe]1!~AlexZolot@178.124.114.64] has joined #osm-ru
[11:51:25] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[12:01:05] -!- private [private!~mike@2.93.128.221] has joined #osm-ru
[12:23:16] -!- Alex_[MapsWithMe]1 has quit [Quit: Leaving.]
[12:43:18] -!- Zverik [Zverik!~JOSM@spb.ant-inform.ru] has joined #osm-ru
[13:18:49] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.104.43] has joined #osm-ru
[13:26:26] <Zverik> http://www.openstreetmap.org/?#map=11/53.0309/36.1505&layers=N
[13:26:37] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@109.73.9.154] has joined #osm-ru
[13:26:52] <mamyashev> ооооо
[13:26:57] <mamyashev> неплохо неплохо
[13:29:09] -!- mamyashev1 [mamyashev1!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[13:29:10] -!- mamyashev has quit [Read error: Connection reset by peer]
[13:32:30] <mamyashev1> я кажется догадываюсь что дальше будет
[13:32:30] -!- mamyashev1 [mamyashev1!~Adium@46.28.89.166] has parted #osm-ru
[13:32:50] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[13:33:20] <mamyashev> дада ХУЙ!
[13:39:08] <freeExec> странно почему я ничего не вижу :(
[13:40:01] <Zverik> Firefishy выпилил пару минут назад
[13:47:24] -!- gentoid_ [gentoid_!~viktor@46.0.41.52] has joined #osm-ru
[13:48:29] -!- ErshKUS [ErshKUS!~ErshKUS@ppp31-192-139-198.tis-dialog.ru] has joined #osm-ru
[13:53:40] -!- gentoid has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[13:54:10] -!- lenux has quit [Remote host closed the connection]
[13:57:40] <andrewsh> а что там было?
[13:59:09] <andrewsh> котэ:
http://habrahabr.ru/post/195142/
[14:12:56] -!- mamyashev has quit [Quit: Leaving.]
[14:34:15] -!- dr_mx [dr_mx!~drmx@178.76.241.10] has joined #osm-ru
[14:47:27] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[14:50:42] -!- ErshKUS has quit []
[14:58:56] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[15:00:05] -!- gentoid_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[15:05:05] -!- lenux [lenux!~Thunderbi@95-86-241-222.pppoe.yaroslavl.ru] has joined #osm-ru
[15:10:20] -!- gentoid_ [gentoid_!~viktor@46.0.41.52] has joined #osm-ru
[15:14:00] -!- mamyashev has quit [Quit: Leaving.]
[15:16:51] <Maks|bigtime> http://www.openstreetmap.org/?note=44177#map=17/58.54644/50.04552&layers=HN
[15:19:56] <freeExec> хех видел такие уже на 3 день после внедрения вк
[15:20:46] <Maks|bigtime> нотсы - уникальный источник ценной информации
[15:24:25] <freeExec> так то они неплохи, если народ будет туда действительно ценную инфу класть
[15:27:19] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[15:27:56] <Maks|bigtime> не знаю, я вижу по области какой чекоут
[15:28:21] <Maks|bigtime> народ отмечает не что-то полезное, а "я здесь был"
[15:30:46] <Maks|bigtime> хотя нет, нашлась и полезная инфа в кирове
[15:50:52] <gryphon> твоюмать..... снег....
[15:56:04] <Maks|bigtime> ойдаладно
[15:56:16] <Maks|bigtime> у меня тут его уже 20 см
[15:58:29] <putnik> Ужс, сентябрь же.
[15:59:14] <gryphon> да уж, мы тут к таким фокусам не привыкшие
[16:00:06] <freeExec> в Москве ?
[16:00:22] <gryphon> не, Псков, вы пока ждите )
[16:01:24] <Maks|bigtime> в москве снег? не видел ни разу
[16:01:31] <freeExec> да вроде обещали
[16:02:09] <Maks|bigtime> экологи обещали? в связи с глобальным оледенением?
[16:02:27] <mamyashev> сегодня 0
[16:18:33] <lenux> Основная проблема osb это не в том, что люди пишут, что Я здесь. т.к. это закрыть по три секунды. А проблема в том, что когда сообщают о том, что такое-то название правильное. такой то дом. И не понятно откуда источник.
[16:20:26] <freeExec> а какие могут быть источники ?
[16:21:43] <freeExec> я бы сказал что очень сложно в таком случае получить ответ на вопрос, потому, что ананимный автор его в 99% не прочитает
[16:25:05] <gryphon> я в таких случаях просто считаю osb самым ненадежным источником, т.е. если в осм уже отмечен номер дома, то без проверки я его не поменяю на osb
[16:25:34] <gryphon> ну и source=osmbugs, конечно же
[16:30:31] -!- dr_mx has quit [Quit: Leaving.]
[16:41:18] <lenux> http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=15&lat=58.36057&lon=40.52544&layers=B0T интересно какое правильное решение должно быть? Даже гвр говорит Мымра
[16:45:54] <gryphon> это как раз тот случай, когда не стоит торопиться с правкой, лучше сначала своими глазами увидеть табличку
[16:46:23] <freeExec> напиши в администрацию Язвицено
[17:21:15] <andrewsh> жуткое название
[17:21:42] <andrewsh> lenux: хуже, когда пишут «здесь неправильно»
[17:21:47] <andrewsh> и не пишут, как правильно
[17:22:40] <andrewsh> lenux: кстати, а почему шококекс, а не осмбагс.орг?
[17:24:08] <mamyashev> уже неделю наблюдаю как несчастные блондинки пытаются повернуть по яндекс-навигатору на односторонний дублер ленинградки в сторону центра с улицы правды
[17:24:14] <mamyashev> вот это трэш, а вы говорит…
[17:24:17] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has parted #osm-ru
[17:24:24] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@46.28.89.166] has joined #osm-ru
[17:28:50] <Maks|bigtime> или я дурной или мне сайт оперы в опере предлагает скачать оперу-16 под линукс
[17:29:08] <Maks|bigtime> правда предложение ограничивается пустым списком дистрибутивов
[17:30:04] <freeExec> если выкинуть линкус, но всё пучком :)
[17:30:21] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[17:35:03] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:35:46] <lenux> andrewsh: Так я думаю они показывают одни и теже баги.
[17:40:15] -!- jekhor [jekhor!~jek@178.124.104.41] has joined #osm-ru
[17:41:22] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@213.148.20.85] has joined #osm-ru
[17:42:54] -!- AMDmi3 has quit []
[17:43:58] -!- andrewsh has quit [Remote host closed the connection]
[17:48:34] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[17:55:59] -!- sh4 [sh4!~kvirc@178.45.229.14] has joined #osm-ru
[17:58:05] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[17:58:22] <Maks|bigtime> svn поломался на worker1
[18:00:54] -!- andrewsh [andrewsh!~andrewsh@shadura.me] has joined #osm-ru
[18:10:24] -!- felis_pimeja [felis_pimeja!felis_pime@d.clients.kiwiirc.com] has joined #osm-ru
[18:11:17] <felis_pimeja> Просветите меня. В природе имеется открытый wms Bing?
[18:11:49] <felis_pimeja> Хотел поиграться со scanaerial, а смотрю с Бингом всё грустно
[18:19:05] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Quit: Leaving.]
[18:19:31] <andrewsh> надо к жосму написать плагин
[18:19:41] <andrewsh> который будет экспортировать imagery как wms :)
[18:19:50] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net176113022254.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:22:01] <felis_pimeja> Надо, ага... найти того кто напишет :)
[18:33:10] -!- gryphon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:35:02] -!- sh3 [sh3!~axwer@178.45.229.14] has joined #osm-ru
[18:36:13] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113209750.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:43:57] -!- psha [psha!~psha@213.208.162.67] has joined #osm-ru
[18:43:59] -!- felis_pimeja has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[18:45:31] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[18:55:15] -!- Scondo has quit [Quit: Lost in time. And lost in space. And meaning.]
[18:55:15] -!- gryphon has quit [Read error: Connection reset by peer]
[18:55:55] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113209750.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:59:34] -!- xplt [xplt!~chatzilla@109.172.12.127] has joined #osm-ru
[19:03:32] -!- freeExec has quit [Quit: Пора домой]
[19:03:51] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:16:30] -!- dr_mx [dr_mx!~drmx@178.76.241.10] has joined #osm-ru
[19:20:53] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[19:26:22] -!- xplt has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:34:46] -!- mamyashev has quit [Quit: Leaving.]
[19:37:47] -!- xplt [xplt!~chatzilla@109.172.12.127] has joined #osm-ru
[19:44:23] -!- ErshKUS [ErshKUS!~ErshKUS@ppp31-192-139-198.tis-dialog.ru] has joined #osm-ru
[19:47:27] -!- xplt has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:06:49] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113209750.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[20:40:05] <lenux> felis там в какой-то версии с сайта они предлагали рабочий
[20:40:16] <lenux> как сейчас не знаю
[20:43:26] <andrewsh> «Двое суток обильных дождей поставили главный российский курорт - Сочи - на грань ЧС: поднимающийся уровень воды в местных реках Мзымта, Сочи и Херота, а также отсутствие нормально работающей ливневой канализации
[20:43:32] <andrewsh> привели к подтоплению ряда микрорайонов города. 25 сентября в школах и детских садах города "по погодным условиям" объявлен внеплановый выходной, передает Газета.ру»
[20:43:39] <andrewsh> не понял, я надеюсь, Херота — это прикол такой, не?
[20:44:03] <andrewsh> или в самом деле такие странные географические названия там?
[20:47:33] -!- gryphon has quit [Read error: Operation timed out]
[20:49:53] -!- sh3 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[20:50:19] -!- trolleway [trolleway!~kvirc@pananjey.static.corbina.ru] has joined #osm-ru
[20:51:48] <trolleway> А где в браузере ещё можно посмотреть слой MapBox Satellite в хайрезе, как на сайте
http://geojson.io?
[20:52:33] <trolleway> Там например появился Гусь-Хрустальный, которого больше ни у кого нет
[20:53:16] <Maks|bigtime> у MapBox Satellite есть хайрез за пределами сша?
[20:53:50] <trolleway> От Москвы и ближайшие 150 километров на восток - хороший чёрно-белый хай-рез
[20:54:10] <trolleway> в Шатуре ещё жива узкоколейка, значит снимки где-то до 2009
[20:54:36] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.104.43] has joined #osm-ru
[20:55:47] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113209750.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[20:56:49] <Maks|bigtime> josm что-то не видит
[20:59:33] <trolleway> а вот их вроде два слоя: один на США, другой всемирный, но его обрисовывать не разрешили
[21:01:37] <Maks|bigtime> http://www.openstreetmap.org/browse/way/203246579
[21:02:40] <Maks|bigtime> чо уж сразу не railway=piste
[21:13:11] -!- dr_mx has quit [Quit: Leaving.]
[21:17:17] -!- dr_mx [dr_mx!~drmx@178.76.241.10] has joined #osm-ru
[21:18:28] -!- FelisPimeja [FelisPimeja!~FelisPime@109.188.127.134] has joined #osm-ru
[21:23:29] -!- lenux has quit [Quit: lenux]
[21:23:40] -!- gentoid_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:26:17] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@dhcp174-205-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[21:32:31] -!- sh4 has quit [Remote host closed the connection]
[21:37:26] <Maks|bigtime> AMDmi3:
https://github.com/MaksVasilev/stranger-garmin/issues
[21:37:45] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@178.23.224.245] has joined #osm-ru
[21:38:22] <AMDmi3> Maks|bigtime: это к чему?
[21:38:52] <AMDmi3> всмысле писать туда хотелки?
[21:39:06] <Maks|bigtime> гарминовский стиль из гугловского свн переношу на гитхаб, можно писать туда хотелки
[21:39:14] <AMDmi3> а, ок
[21:39:21] <Maks|bigtime> тем более что на worker1 сломался SVN вообще
[21:39:52] <AMDmi3> я думаю теперь только следующим летом на него посмотрю, сезон почти закрыт :(
[21:40:01] <AMDmi3> а заборы ты сделал?
[21:40:02] <trolleway> Посоветуйте современное руководство по гиту, нетяжеленькое
[21:40:18] <psha> git help
[21:40:18] <psha> :)
[21:40:40] <AMDmi3> Maks|bigtime: а что с svn на worker1? я там всё давеча обновил, может что-то сломал
[21:40:58] <psha> правильно сломал
[21:40:59] <psha> не чини
[21:41:00] -!- private [private!~mike@2.93.128.221] has joined #osm-ru
[21:41:06] <psha> ого
[21:41:10] <psha> у чувака илитный адрес
[21:41:20] <andrewsh> trolleway: hg clone git://
[21:41:21] <psha> private: где взял? дай погонять
[21:41:24] <Maks|bigtime> оно не распознаёт URL репо
http:// https://
[21:42:42] <psha> andrewsh: в самом деле вроде
[21:42:57] <psha> я про речку )
[21:43:01] <AMDmi3> trolleway:
http://git-scm.com/book/ru
[21:43:22] <private> простите, что ?
[21:43:38] <trolleway> о, отлично
[21:44:22] <AMDmi3> Maks|bigtime: зря историю убил
[21:45:20] -!- gentoid_ [gentoid_!~viktor@46.0.41.52] has joined #osm-ru
[21:45:27] -!- Zverik_h [Zverik_h!~zverik@178.70.66.179] has joined #osm-ru
[21:45:46] <Maks|bigtime> psha: гит - это извращение, когда 1 или 2 человекам нужен всего лишь блокнот с возможностью редактирования из 2 мест
[21:45:49] <andrewsh> psha: на самом деле, я так обычно с гитом и работаю :)
[21:46:31] <psha> Maks|bigtime: это не извращение даже когда один работаешь
[21:46:32] <andrewsh> Maks|bigtime: pull, commit, push, merge
[21:46:35] <andrewsh> checkout ещё
[21:46:38] <psha> извращение - это городить svn
[21:46:39] <Maks|bigtime> AMDmi3: а я не убивал и не мигрировал, я с нуля создаю репо, на гугле там одно репо на 4 проекта и всё в одной куче
[21:46:40] <andrewsh> что ещё нужно знать-то?
[21:46:56] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Quit: Leaving.]
[21:47:13] <andrewsh> Maks|bigtime: а вообще, эфирпад же
[21:47:53] <andrewsh> titanpad.com, нопремер
[21:47:57] <AMDmi3> Maks|bigtime: git репу из поддиректории svn можно сделать и сохранить историю. всё-таки, ты сделал заборы (barrier=yes) или написать о них?
[21:48:32] <Maks|bigtime> barrier=*
[21:48:39] <Maks|bigtime> линейный сделал
[21:48:42] <AMDmi3> Maks|bigtime: subversion на worker1 починил
[21:49:21] <AMDmi3> Maks|bigtime: ага, гуд - это главная хотелка была, остальное если и было то вспомню только когда снова начну использовать
[21:49:27] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@2a00:e78:4:7:fcd6:5e86:7121:8f74] has joined #osm-ru
[21:50:45] -!- vvoovv [vvoovv!~chatzilla@95.139.194.216] has joined #osm-ru
[21:50:49] <Maks|bigtime> насчёт истории: оно конечно полезно иногда, но сейчас у меня есть 3 проекта, 2 из которых не публичные стили и сборки для гармина и один собственно публичный гарминовский
[21:52:02] <Maks|bigtime> и всё это настолько переплелось в локальной машине, что проще по одному файлу ручками перетащить все нужные файлы в новый пустой репо
[21:52:31] <AMDmi3> оно полезно всегда. я вот сейчас вместо того чтобы тебя спрашивать про заборы просто посмотрел бы историю
[21:52:42] <AMDmi3> если оно было закоммичено ессно
[21:53:14] <Maks|bigtime> AMDmi3: а я ещё на стиль из репо гита не переключил сборку на рамблере, есличо :)
[21:53:58] <Maks|bigtime> там пока локальная копия, надо потестить немного, а то я обновил собственно сам mkgmap и очень много ругани стало
[21:54:53] -!- loir [loir!~loir@188.162.132.109] has joined #osm-ru
[21:56:54] <Maks|bigtime> даже не 3, а 4 проекта, ещё карты гидрографии и глубин, который я начал потихоньку переносить на водную роутинговую карту
[21:58:35] <Maks|bigtime> 4 разных проекта из которых 1.2 публичных
[22:01:56] <AMDmi3> you're doing it wrong
[22:05:13] <Maks|bigtime> в курсе
[22:10:34] <AMDmi3> Maks|bigtime: а typ - это скомпиленный файл?
[22:10:58] <Maks|bigtime> да, как-бы-бинарный
[22:11:05] <AMDmi3> а чем он собирается?
[22:11:19] <gentoid_> AMDmi3: понаблюдал за экстрактором - ест 6 гигов в пике
[22:11:31] <gentoid_> где можно взять local?
[22:11:52] <AMDmi3> gentoid_: мда, многовато. а если вместо memory=2 сделать 1?
[22:12:04] <AMDmi3> gentoid_: local - скачать на gislab
[22:12:27] <Maks|bigtime> я использую TYPViewer для редактирования
[22:12:42] <AMDmi3> Maks|bigtime: это проприетарщина?
[22:13:01] <Maks|bigtime> не в курсе
[22:13:18] <AMDmi3> Maks|bigtime: я к тому что если он собирается свободным софтом, нужно бы убрать typ из репы и добавить Makefile для сборки
[22:13:43] <AMDmi3> если что-то делается руками и/или проприетарщиной, соотсветственно ничего не получится
[22:13:56] <Maks|bigtime> есть несколько редакторов, включая онлай-веб
[22:14:40] <Maks|bigtime> можно держать этот файл в txt формате и компилировать mkgmap-ом
[22:14:53] <AMDmi3> Maks|bigtime: ну вот как-то так, да
[22:14:57] <Maks|bigtime> точнее это не компиляция, а просто оформление в бинарный
[22:15:10] <AMDmi3> это будет намного правильнее
[22:15:21] <AMDmi3> иначе ни диффов, ни чего
[22:15:52] <AMDmi3> а как относится то что в stranger/ к .typ?
[22:16:53] <Maks|bigtime> но описывать битмап в текстовом формате - это гемморой, я в принципе никогда не буду этим заниматься. Для битмапа есть визуальные редакторы
[22:16:53] <Maks|bigtime> ping?
[22:17:06] <Maks|bigtime> хм. тормоза какие то
[22:18:14] <AMDmi3> его нельзя хранить как битмапы в виде каких-нибудь .png и текст в виде текста? как обычно люди делают
[22:18:53] <Maks|bigtime> 1) есть правила для сборки "исходник OSM" -> "бинарный img"
[22:19:04] <Maks|bigtime> это то, что находится в одномённой директори
[22:19:37] <Maks|bigtime> 2) а есть правила для навигатора, как тот или иной объект в бинарном файле img показывать на экране
[22:19:43] <Maks|bigtime> это файл typ
[22:21:03] -!- mamyashev has quit [Quit: Leaving.]
[22:21:12] <Maks|bigtime> файл typ - набор текстовых описаний графических стилей, ресурсов с битмапными примитивами иконок POI, битмапов заливок и прочее
[22:21:40] <Maks|bigtime> весь его можно описать как описывали в древние времена графику внутри кода C/C++
[22:21:59] <Maks|bigtime> это вроже xpi или как-то так формат назывался
[22:22:03] <AMDmi3> xpm
[22:22:13] <Maks|bigtime> да, точно
[22:22:54] <Maks|bigtime> трахаться сейчас с этим, только ради текстовых дифов не хочется в принципе
[22:26:01] <AMDmi3> эх, не постиг ты ещё дао коллективной разработки и свободных данных
[22:27:12] <Maks|bigtime> если в проекте есть ресурсы в виде mp3 или jpeg, их тоже переводят в текстовое описание для текстовых дифов?
[22:28:01] <AMDmi3> при чём тут текстовое? бинарники остаются бинарниками, только в адекватном формате. картинки - это png
[22:28:10] <AMDmi3> а текст остаётся текстом
[22:29:12] <AMDmi3> только так. а когда всё в какую-то бинарную какашку слеплено, ты к этому даже pull request не сможешь принять
[22:30:02] <Maks|bigtime> в любом случае редактирование TYP - происходит во внешнем графическом редакторе, в моём случае это чаще всего Adobe Illustrator или Inkscape, где я раскладываю палитру и расставляю примитивы иконок, после чего получившиеся цвета, битмапы и прочее доправля
[22:30:23] <Maks|bigtime> и только после этого открываю сам TYP и вставляю туда графику
[22:30:32] <AMDmi3> вроже никто этиму и не мешает
[22:31:21] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[22:31:59] <Maks|bigtime> а зачем мне хранить тогда typ в текстовой интерпретации XPM, если я даже знать не хочу, как выглядят в RGB нотации цвета, которые редактирую?
[22:32:56] <AMDmi3> как это связано?
[22:34:18] <Maks|bigtime> ну хотя бы так, что TYP для меня является конечным файлом, а txt нотация не является исходной
[22:34:34] <AMDmi3> а должен
[22:34:47] <AMDmi3> редакторы что, не умеют txt?
[22:35:49] <Maks|bigtime> если будет тектовый дифф на какую то часть xmp, я всё равно не буду смотреть что там, я не компилятор
[22:36:02] <Maks|bigtime> *xpm
[22:36:33] <AMDmi3> да при чём тут xpm? я же говорю - храни картинки в png
[22:36:58] <Maks|bigtime> зачем в png?
[22:37:07] <AMDmi3> потому что картинки хранят в png
[22:37:21] <Maks|bigtime> они уже хранятся в xpm внутри typ
[22:37:50] -!- mamyashev [mamyashev!~Adium@178.23.224.245] has joined #osm-ru
[22:38:17] <AMDmi3> всмысле? typ же бинарный?
[22:38:29] <Maks|bigtime> зачем мне дублировать в png, если их нельзя компилировать в typ напрямую
[22:39:25] <AMDmi3> значит нужно научиться компилировать в typ напрямую. в любом случае, даже если они будут в xpm, ты по diff'у сможешь понять что у тебя изменилось, и посмотреть это в редакторе
[22:39:35] <AMDmi3> с бинарником ничего нельзя сделать. ни-че-го.
[22:40:16] <Maks|bigtime> мне кажется ты что-то путаешь
[22:40:16] <Scondo> AMDmi3: перегибаешь. Человек правит формат. Бинарный. И сохраняет. И аплодит.
[22:40:57] <AMDmi3> ну это же каменный век из pre-windows времён. перегибать - сейчас творить такой кошмар
[22:40:59] <Maks|bigtime> AMDmi3: у меня проект по стилю карт, а не по написанию конверторов для бинарных форматов гармина
[22:41:42] <AMDmi3> Maks|bigtime: понятное дело, но его можно огранизовать правильно и неправильно
[22:42:11] <AMDmi3> Scondo: так некоторые от бессилия и dll'ки для сборки под венду в git пихают
[22:42:40] <Scondo> AMDmi3: Все равно как ты бы предложил бы ttf хранить в виде набора png
[22:42:50] <Maks|bigtime> сейчас существует только один известный мне редактор typ в текстовом формате: это тот же TYPViewer
[22:43:08] <Maks|bigtime> и несколько редакторов, работающих непосредственно с бинарным TYP
[22:43:17] <AMDmi3> Scondo: даже близко ничего похожего
[22:43:53] <AMDmi3> Scondo: это как раз Макс такой подход использует
[22:44:04] <Maks|bigtime> AMDmi3: наоборот, аналогия полная, TYP: библиотека графических примитивов
[22:44:40] <AMDmi3> Maks|bigtime: нет, typ - это результат упаковки библиотеки графических примитивов. а библиотека графических примитивов - это россыпь png файлов
[22:44:42] <Scondo> Есть формат. На него есть доки. Формат напрямую, без исходников редактируются программами. Чего тебе не зватает?
[22:44:45] <Scondo> http://www.pinns.co.uk/osm/typformat.html
[22:45:28] <gentoid_> AMDmi3: судя по исходникам параметр Memory не используется
[22:46:01] <AMDmi3> Scondo: txt в zip'е - тоже формат, на него тоже есть доки и он тоже некоторыми редакторами редактируется. аналогия понятна?
[22:46:12] <Maks|bigtime> AMDmi3: ну напиши конвертор какого нибудь TYPcss в текстовый вариант typ, я буду его использовать
[22:46:22] <andrewsh> Scondo: в бинарных файлах очень сложно отслеживать изменения
[22:46:43] <AMDmi3> Maks|bigtime: зачем? ты сам сказал что текстовый формат уже есть и для него есть редактор. в чём проблема использовать его?
[22:46:56] <andrewsh> Scondo: как думаешь, почему есть sfd, когда можно было прямо править ttf/otf?
[22:47:27] <Scondo> andrewsh: Ну я вообще пример с потолка взял, ок?
[22:48:01] <Maks|bigtime> AMDmi3: потому что в текущем текстовом формате нет россыпи png, а есть C/C++ нотация в виде XPM, с которой я в принципе не собираюсь трахаться
[22:48:46] <Scondo> andrewsh: Диффы модно вроде как здесь посмотреть:
http://ati.land.cz/gps/typedit/editor.cgi
[22:49:15] <AMDmi3> Maks|bigtime: это уже намного лучше чем бинарник, потому что хотя бы текстовые данные там текстовые. а трахаться тебе не надо - у тебя же есть редактор, ты на этот xpm можешь вообще не смотреть
[22:51:35] <Scondo> AMDmi3: У меня есть ощущение, что с текстом через одно место работает одна прога, а с бинариками больше (например см. ссыль выше(
[22:52:32] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.124.118.128] has joined #osm-ru
[22:54:01] <Maks|bigtime> AMDmi3: если я буду хранить текстом, то для того что бы отредактировать файл, я буду вынужден использовать как раз этот проприеритарный редактор, а отредактировать бинарный typ можно в большом количестве программ
[22:54:38] <Scondo> AMDmi3: Да, аргумент специально для тебя: софт по ссылке, который работает с бинариками - BSD, а TYPViewer - freeware под неясной лицензией.
[22:54:45] <Maks|bigtime> можно конечно скомпилировать его mkgmap-ом, потом проприеритарным gmapedit-ом выгрузить из карты бинарный typ
[22:55:52] -!- mamyashev has quit [Quit: Leaving.]
[22:55:53] <AMDmi3> проблемы редакторов не надо валить на данные, для начала
[22:56:57] <Scondo> AMDmi3: смысл в любом случае такой, что есть прямой способ работать с бинариками и очень кривой - с тестом.
[22:57:28] <AMDmi3> а насчёт редакторов - вы не поверите сколько их есть для работы с текстом
[22:57:34] <Scondo> AMDmi3: иконки для сайта тоже можно хранить в xmp, однако этого не делают...
[22:58:06] <Scondo> AMDmi3: и часто ты правишь вимом svg ?
[22:58:21] <AMDmi3> Scondo: да при чём тут xpm-то? я же сказал - картинки должны храниться в картиночных форматах
[22:58:34] <AMDmi3> Scondo: бывало, а что?
[22:58:35] <Maks|bigtime> ну будет конвертор, который будет из css-подобного вменяемого описания с сылками на внешнюю россыпь растровых иконок генерировать нечитаемый xpm тектовый формат - будем использовать
[22:59:02] <Scondo> AMDmi3: TYP - это картиночный формат, предназначенный для зранения вот этих конкретных картинок.
[22:59:47] <AMDmi3> Scondo: да? открой мне typ в gimp или браузере и покажи diff typ'а на github тогда
[22:59:48] <Scondo> Как ttf - тоже картиночный для другого рода картинок и т.д.
[23:01:18] <Maks|bigtime> AMDmi3: будет текстовый формат с читаемым синтаксисом - будем считать TYP не исходным и кончным форматом одновременно
[23:01:19] <Scondo> Ты напираешь на строгую декомпозицию данных в базовые типы. Но это не всегда имеет смысл.
[23:01:43] <Maks|bigtime> а то так можно любой бинарный формат свести к текстовому, потому что есть cat <file>
[23:03:17] <AMDmi3> Scondo: не всегда, но это как раз тот самый случай
[23:04:21] <AMDmi3> Maks|bigtime: нет, есть бинарные изначально данные. но дело даже не в этом а в том что typ - композиция. композиция никогда не бывает исходной
[23:05:16] <Maks|bigtime> формат tiff тоже далеко не исходный и тоже по сути всего лишь композиция
[23:05:35] <Maks|bigtime> но я не помню, что бы кто-то лихо правил его в vi
[23:05:55] <Maks|bigtime> разница с typ здесь только в размерах растровых матриц по сути
[23:06:02] <AMDmi3> стандартный режим работы со стилями - изменить какую-нибудь незначительную мелочь, типа линию потолще сделать или заменить иконку, и это замечательно делается безо всяких девых редакторов
[23:07:02] <Scondo> AMDmi3: Даешь правку ОСМа блокнотом?
[23:07:09] <Maks|bigtime> заменить иконку без редактора - это править в тексте структуры данных описывая по памяти формат xmp
[23:07:27] <Maks|bigtime> это если в текстовом формате
[23:07:36] <AMDmi3> Scondo: у меня десятки скриптов правят OSM "блокнотом". что дальше?
[23:08:20] <AMDmi3> Maks|bigtime: в нормальных данных о которых я изначально говорил - это заменить png и сделать git commit
[23:08:27] -!- loir has quit [Quit: Leaving]
[23:08:48] <Scondo> AMDmi3: Ты вот сейчас предлагаешь мне мелочи типа одного адреса править руками. Вообще руками. Голыми. telnet + vi
[23:09:20] <AMDmi3> Scondo: нет, не предлагаю. это ты уже в передёргиваниях запутался
[23:09:52] <Maks|bigtime> AMDmi3: ну так ещё раз говорю, напиши скрипт, желательно не на перле, который бы брал png и описывал бы typ как css и конвертировал бы это в структуры данных c/C++, которые понимает уже mkgmap
[23:10:33] <Maks|bigtime> AMDmi3: никто же не правит в здравом уме стили mapnik напрямую в xml
[23:10:38] <Scondo> AMDmi3: afaik инструментария для композиции/декомпозиции из png нет. Есть typ который правять три редактора и есть текст в xmp которые правит один редактор и собирает три компилятора.
[23:10:50] <AMDmi3> Maks|bigtime: я уже понял что нет инструментов. причина - только в этом, а не в том что typ - правильный формат
[23:11:00] <Maks|bigtime> придумывают разные ANYcss
[23:11:24] <Maks|bigtime> и прочие костыли
[23:12:06] <AMDmi3> что-то только anycss и позволяют нынче стили мапника задать
[23:12:19] -!- FelisPimeja has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:12:45] <Maks|bigtime> ну вот напиши ещё один anycss конвертор открытый
[23:12:46] <AMDmi3> насчёт трёх редакторов хорошо было сказано - я посмотрю как вы typ будете мержить
[23:12:55] <Maks|bigtime> там ничего сложного, в принципе
[23:13:29] <Scondo> AMDmi3: По неочевидным причинам ты считаешь что даже узкоспециализированные форматы должны раскладываться на базовые примитивы (в которых их никто не правит), а не правится в своем софте.
[23:14:00] <Scondo> AMDmi3: делаем дифф и выбираем левый или правый. Как любой бинарик включая png.
[23:14:53] <AMDmi3> Scondo: нет, я так не считаю. ты опять приписываешь мне то чего я не говорил
[23:15:23] <Scondo> То есть при всей "костыльной" природе xmp я еще его преимущества понимаю. Но вот png здесь хорош только тем, что его научилась поддерживать каждая зараза, благо он простой и эффективный.
[23:15:29] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[23:16:14] <AMDmi3> Scondo: выбрал левый или правый ты просто теряешь либо один изменения либо другие
[23:16:43] <Scondo> AMDmi3: А зачем ты тогда специализированный формат typ имеющий свои редакторы и свою сферу применения предлагаешь разложить на png + css?
[23:16:48] <Maks|bigtime> Scondo: вот только беда в том, что png - гораздо шире того, что в результирующем xmp понимает навигатор, начиная от того что старые вообще только 15 цветов различают
[23:17:09] <AMDmi3> Scondo: потому что это имеет смысл
[23:17:53] <AMDmi3> Scondo: и потому что именно последними он и является, по сути
[23:18:02] <Maks|bigtime> и в 99% прямой перегон png в xmp даёт кучу артефактов в навигаторах, которые потом долго и упорно подчищаются в растровых редакторах и от начального png остаётся мало
[23:18:06] <Scondo> Maks|bigtime: 15 глубины или палитры?
[23:18:15] <Maks|bigtime> палитры
[23:19:13] <Maks|bigtime> Oregon и выше могут оперировать с RGB в 8 бит на канал и иногда ещё 8 бит на прозрачность
[23:19:17] <Maks|bigtime> как PNG
[23:19:28] <Maks|bigtime> но вот это иногда - иногда всё портит :)
[23:19:37] <Scondo> А компилятору валиться с ошибкой если глубина png свыше 4 бит?
[23:20:06] <Maks|bigtime> компилятору всё равно, он проглотит любой 32бит rgb
[23:20:39] <Scondo> Ну он дурак, что делать...
[23:20:51] <Maks|bigtime> навигатор отобразит только то, что знает, всё что за пределами палитры либо обрежется до нужного числа бит и отобразит что получится
[23:21:07] <Maks|bigtime> вообще то компилятор не знает в какой прибор ты карту вставишь
[23:21:36] <Scondo> ну ключики надо было авторам заводить...
[23:21:51] <Maks|bigtime> 79 года выпуска, поддерживающего всего 2 бита или 2013, поддерживающий 32 бита
[23:22:24] <Scondo> Совместимость - это еще более краеугольныц камень, чем удобство контроля версий, за которое так ратует AMDmi3
[23:22:31] <Maks|bigtime> ну в "родных" редакторах всегда есть палитра, для выбора цветов под конкретную модель
[23:23:11] <Maks|bigtime> тут надо учесть, что официально, компиляторов для гармина, кроме гарминовского проприеритарного не существует :)
[23:23:13] <AMDmi3> Scondo: совместимость обеспечитвается ТОЛЬКО тем подходом за который я ратую
[23:23:28] <andrewsh> xmp или xpm?
[23:23:40] <andrewsh> xpm простой как три пальца об асфальт
[23:23:45] <andrewsh> и поддерживается везде
[23:24:42] <Maks|bigtime> Scondo: совместимость у меня поддерживается просто: я полностью не поддерживаю всё, что старее чем навигаторы последних двух поколений, которые интерпретируют хотя бы 24 бит
[23:25:06] <Scondo> AMDmi3: ну да, выложил ты png, RGBA 16bit, компилятор его сожрал за милую душу, а карта превратилась в мусор.
[23:25:10] <AMDmi3> ^ воот именно про это я и говорю
[23:25:34] <AMDmi3> Scondo: нет, компилятор сконвертировал его в то что нужно конкретной железке
[23:25:55] -!- psha has quit [Quit: Lost terminal]
[23:26:03] <Scondo> AMDmi3: Косяк в том, что такого компилятора пока нет.
[23:26:37] <Maks|bigtime> и не будет
[23:26:54] <Scondo> AMDmi3: А гробить месяц-другой работы ради высоких идеалов Максу (да и мне) не охота от слова "совсем".
[23:27:20] <AMDmi3> ну вот к чему я и веду
[23:27:27] <Maks|bigtime> открою вам секрет, гармины уже перешли на новый формат стилей, где всё задаётся внешним ресурсом, не в TYP, а в XML формате
[23:28:17] <Maks|bigtime> правда это что-то вроде форматов OpenOffice - свалка нечитабельного xml в контейнерах
[23:28:37] -!- vvoovv has quit [Quit: ChatZilla 0.9.90.1 [Firefox 23.0.1/20130814063812]]
[23:28:39] <AMDmi3> и не надо оправдывать это якобы правильностью бинарного быдлоформата
[23:28:44] <Maks|bigtime> но зато по идее, теперь стиль карты не вкомпилируется в карту, а выбирается пользователем
[23:28:59] <AMDmi3> Maks|bigtime: а иконки там где?
[23:28:59] Scondo is now known as Guest311
[23:28:59] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@2a00:e78:4:7:145e:ce64:2a10:f266] has joined #osm-ru
[23:29:00] <Maks|bigtime> независимо от карты
[23:29:48] <Maks|bigtime> где-то в этих же ресурсниках вместе с XML
[23:30:01] Scondo is now known as Guest312
[23:30:01] -!- ScondoZ [ScondoZ!~Miranda@mariyaz.starlink.ru] has joined #osm-ru
[23:30:01] ScondoZ is now known as Scondo
[23:30:44] <Maks|bigtime> но пока что я не видел ни одной документации на этот формат, а его образцы зашиты гвоздями в прошивку последних гарминов
[23:31:05] <Scondo> AMDmi3: он не то чтобы "правильный" он уместный и работает. Писать половину нового форммата ради поддержки внешним инструментарием - это немного чересчур. ИМХО.
[23:31:07] <Maks|bigtime> а правила для компиляции в гарминовский MPC
[23:31:45] -!- dr_mx has quit [Quit: Leaving.]
[23:36:30] <Maks|bigtime> и воообще, засиделся я тут с вами, мне обедать давно пора
[23:36:32] -!- Guest311 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:36:35] <AMDmi3> Scondo: он ни разу не уместный, а чересчур было само его появление. в нормальном мире на его месте вполне мог быть какой-нибудь zip
[23:37:05] -!- Guest312 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:37:27] <Maks|bigtime> AMDmi3: он и есть какой нибудь zip
[23:37:38] <Scondo> AMDmi3: Ммм... если бы он появился в рамках проекта Макса - я бы с тобой согласился. А так - работаем с тем, что есть.
[23:37:42] <AMDmi3> он не какой-нибудь zip, он кривой проприетарный zip
[23:37:45] <Maks|bigtime> только появился он до того, как сам zip появился
[23:38:26] <AMDmi3> Scondo: убогость формата не зависит от того где и как они появились :)
[23:39:46] <AMDmi3> Maks|bigtime: раньше 89 года?
[23:40:56] <Maks|bigtime> насколько я помню, подгружать кастомные poi в гармины можно было ещё в самых первых моделях, так что думаю, что раньше 89
[23:46:59] <Maks|bigtime> ну вот пообедали, можно и поспать
[23:53:21] -!- jekhor [jekhor!~jek@86.57.254.166] has joined #osm-ru