Back
[00:07:13] -!- gardster_home has quit [Quit: CGI:IRC]
[00:36:29] -!- jekhor [jekhor!~jek@nat6-minsk-pool-46-53-208-107.telecom.by] has joined #osm-ru
[00:43:06] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[01:00:13] -!- AMDmi3 has quit [Remote host closed the connection]
[01:56:17] -!- ooprizrakoo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:04:28] -!- _sev_ has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[02:04:34] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:08:03] -!- _sev_ [_sev_!~sev@92.110.93.218] has joined #osm-ru
[08:13:09] -!- Vladimir_r [Vladimir_r!~v.rybalko@91.221.199.112] has joined #osm-ru
[08:13:54] -!- dkiselev [dkiselev!~dkiselev@2001:67c:2da0:224:188e:5e0d:813c:4079] has joined #osm-ru
[08:14:43] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[08:26:09] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[08:26:10] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[08:26:42] -!- sh4 [sh4!~irc@178-45-6-108.saransk.ru] has joined #osm-ru
[08:50:15] -!- dkiselev [dkiselev!~dkiselev@2001:67c:2da0:224:188e:5e0d:813c:4079] has parted #osm-ru
[09:01:22] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@77.72.138.2] has joined #osm-ru
[10:06:17] -!- Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[10:10:22] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[10:11:08] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[10:21:09] -!- andygol [andygol!~andygol@219.91.145.238] has joined #osm-ru
[10:28:06] -!- andygol has quit [Quit: Leaving]
[10:53:13] -!- Runge [Runge!~chatzilla@giscience018.geog.uni-heidelberg.de] has joined #osm-ru
[10:58:57] -!- Komzpa [Komzpa!~kom@212.98.173.54] has joined #osm-ru
[11:04:19] -!- Komzzpa [Komzzpa!~kom@212.98.173.54] has joined #osm-ru
[11:08:00] -!- Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[11:11:45] -!- jekhor [jekhor!~jek@nat6-minsk-pool-46-53-208-107.telecom.by] has joined #osm-ru
[11:16:14] -!- freeExec [freeExec!~freeExec@109.197.193.170] has joined #osm-ru
[11:23:20] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@91.135.146.246] has joined #osm-ru
[11:23:37] -!- Scondo has quit []
[11:23:40] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@91.135.146.246] has joined #osm-ru
[11:28:58] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[11:29:22] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[11:30:42] -!- borism3461 has quit []
[11:32:14] -!- amak [amak!~amak@n1.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[11:47:54] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.53] has joined #osm-ru
[11:53:27] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@95.108.173.93-red.dhcp.yndx.net] has joined #osm-ru
[11:54:40] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[12:06:58] -!- andygol [andygol!~andygol@219.91.145.238] has joined #osm-ru
[12:08:28] -!- andygol has quit []
[12:11:12] -!- andygol [andygol!~andygol@106.51.226.246] has joined #osm-ru
[12:39:18] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.53] has joined #osm-ru
[13:27:30] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[13:37:14] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[13:37:47] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:02:09] -!- andygol has quit [Read error: Connection reset by peer]
[14:28:45] -!- Maks|Di2 [Maks|Di2!~maks@85.93.46.205] has joined #osm-ru
[14:47:51] -!- jekhor [jekhor!~jek@port-122-adslby-pool40.infonet.by] has joined #osm-ru
[15:37:33] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[15:39:10] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@107.161.19.109] has joined #osm-ru
[15:40:34] -!- Vladimir_r has quit [Quit: Leaving.]
[15:52:27] -!- Gardster has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[15:52:33] -!- Gardster [Gardster!~gard@2a00:1148:b0ba:1:811e:4712:5e50:1094] has joined #osm-ru
[15:55:23] <fantomas> Привет
[15:55:40] <fantomas> Я все мучаю QGIS, чтобы напечатать карту
[15:56:30] <fantomas> По совету товарищей с #qgis я переключился с использования OpenLayers на Quick Map Services, но вот качество, которое я получаю:
https://sc-cdn.scaleengine.net/i/89eebb402a95e7379d542df1dca50461.png
[15:57:21] <fantomas> И еще я не пойму откуда QMS берет данные. Я настроил Squid и сижу смотрю в его лог. Так вот при печати из Composer никакой сетевой активности не просиходит вообще
[15:57:46] <fantomas> Такое впечатление, что оно просто берет тайлы из превью и тупо их увеличивает
[16:00:07] <fantomas> Есть идеи, почему такое херовое качество? Он вообще собирается реквестить tiles?
[16:09:41] -!- jekhor_ [jekhor_!~jek@port-122-adslby-pool40.infonet.by] has joined #osm-ru
[16:10:50] <fantomas> Здесь кто из разработчиков QMS?
[16:10:56] <fantomas> есть+
[16:11:27] <freeExec> нет, тут только карту рисуют
[16:11:42] <freeExec> проблемы печати маперов не волнуют :)
[16:12:25] <fantomas> оу, ну ок
[16:12:52] <fantomas> а еще стоит зайти в настройки QMS и нажать Save - как весь QGIS валится по сегфолту
[16:12:58] <fantomas> и об этом зарепорчено давно, никто не чешется
[16:14:25] <freeExec> это опенсор, надо - сделай
[16:14:31] -!- jekhor__ [jekhor__!~jek@port-122-adslby-pool40.infonet.by] has joined #osm-ru
[16:15:18] <fantomas> да да, эту отмазку любят давать опенсоусеры
[16:15:27] <fantomas> как будто кто-то лучше автора проекта в нем разбирается
[16:15:47] <Gardster> freeExec сегодня суров..
[16:15:57] <freeExec> тогда тебе надо заинтересовать автора
[16:16:52] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:19:09] <fantomas> freeExec: знаешь, это похоже на то, когда ты пришел в магазин за лопатой, а тебе под лейблом лопата продают просто палку. Ты такой - а когда лопата будет? А тебе - заинтересуй
[16:19:43] <fantomas> freeExec: я к тому, что если что-то претендует на то, чтобы что-то делать, оно в основе своей должно как мне кажется это делать
[16:19:55] <fantomas> freeExec: а доп функции - да, тут можно и заинтересовать
[16:20:41] <fantomas> OpenLayers plugin оказался вообще потерей времени. Для чего сделан - понять сложно, ведь он не совместим по сути с composer
[16:21:25] <fantomas> QMS гораздо круче, я прям обрадовался что наконец нашел что-то работающее
[16:21:29] -!- jekhor_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:22:05] <fantomas> Но при внимательном рассмотрении я вдруг увидел, что Composer не тащит данные на самом деле, а такое впечатление что увеличивает low-res
[16:22:15] <fantomas> Вот скрин -
https://sc-cdn.scaleengine.net/i/89eebb402a95e7379d542df1dca50461.png
[16:22:20] <freeExec> не, это похоже когда ты взял черенок у соседа, припёрся в магазин и барзеешь, почему не можешь вскопать огород
[16:22:23] <fantomas> Это 100% масштаб я ничего не увеличивал
[16:32:57] <fantomas> freeExec: если вам от этого легче, думайте так
[16:33:51] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
[16:42:01] -!- Gardster has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[16:47:31] <AMDmi3> fantomas: только так и есть. и чтобы сегфолт починить совсем не обязательно автором быть
[16:47:58] <AMDmi3> спо никогда не строилось и не может строиться на потреблении без обратного вклада
[16:49:09] <fantomas> AMDmi3: так-то оно так, но есть еще и вопрос о качестве ПО
[16:49:31] <freeExec> а ещё есть приоритет
[16:49:42] <fantomas> а еще есть major bugs
[16:51:04] <AMDmi3> нет такого понятия как качество ПО, потому что требования к ПО по которым его можно было бы оценить у всех разные
[16:51:34] <fantomas> AMDmi3: естественно, плюс это еще сильно от размера ПО зависит
[16:51:55] <fantomas> но если брать специфику данного случая, то тут все как мне кажется достаточно просто
[16:52:34] <Runge> приветствую
[16:52:35] <AMDmi3> просто - запустите gdb и почините
[16:52:52] <fantomas> http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=27&t=18464&p=138139#p138139
[16:53:08] <Runge> freeExec: можно попросить еще раз установщик протестировать?
[16:53:10] <fantomas> AMDmi3: уже кто-то пытался -
https://github.com/nextgis/quickmapservices/issues/33
[16:53:23] <freeExec> Runge: да, давай
[16:53:27] <fantomas> но это не самое главное, мне непонятн почему тайлы такого качества
[16:55:12] <fantomas> ну а я лично не знаю Питона :( Похоже пришло время им заняться вплотную. Не конкретно из-за qgis, но а вообще - все больше софта использует именно питон для расширений и вообще управления всем
[16:55:18] <freeExec> в любом случае, тайлы с мапинка при печати выйдут полным г
[16:55:55] <fantomas> freeExec: не пойму, почему? Я же вот когда смотрю карту, качество - отличное
[16:56:13] <fantomas> что принципально не даст получить качество? Что ты по качеством понимаешь? ))
[16:57:04] <freeExec> dpi слишком мал
[16:57:37] -!- Gardster [Gardster!~gard@185.6.247.97] has joined #osm-ru
[16:57:37] <freeExec> будет или микроскопично или мыло
[17:01:53] <Runge> ааа тьфу. мой косяк. но установщик ничего не сказал, не так ли?
[17:02:00] <Runge> только студия ругается
[17:02:05] <Runge> ?
[17:02:08] <freeExec> установщик да
[17:02:17] <freeExec> он и не предложил выбрать что ставить
[17:02:27] <freeExec> т.е. небыло окна отмены закрузки примеров
[17:02:40] <Runge> ой. нитуда пишу ) еще раз можно тебе вышлю билд?
[17:02:45] <Runge> минут через 10
[17:02:45] <fantomas> freeExec: но ведь можно взять тайлы от следующего zoom-level, не?
[17:03:16] <fantomas> собсно, я это пытаюсь получить, и мыло - ок, но чтобы такое как у меня — по-моему очевидно, что это какой-то баг или хз
[17:03:29] <freeExec> но тексто одного размера, на любом зуме
[17:04:28] <freeExec> ну ты сам прикинть, LCD 96dpi принтрет 600, т.е. нормальная картинка будет в 6 раз меньше
[17:08:21] -!- Gardster has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[17:15:39] -!- Gardster [Gardster!~gard@2a00:1148:b0ba:1:7910:d805:75e9:5723] has joined #osm-ru
[17:15:51] -!- Gardster has quit []
[17:17:01] -!- Gardster [Gardster!~gard@185.6.247.97] has joined #osm-ru
[17:17:08] -!- Gardster has quit []
[17:19:01] -!- Gardster [Gardster!~gard@185.6.247.97] has joined #osm-ru
[17:19:05] <fantomas> freeExec: [вздыхает] ясно, логично
[17:19:28] <fantomas> но в моей задаче такое качество вполне устроит
[17:20:31] -!- Hind [Hind!~Hind@2a02:6b8:0:40c:8002:932:8c67:ed64] has joined #osm-ru
[17:20:32] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[17:20:46] <Hind> > под лейблом лопата продают просто палку. Ты такой - а когда лопата будет? А тебе - заинтересуй
[17:20:51] <Hind> Ни разу не похоже.
[17:21:17] <Hind> За лопату ты платил деньги. Так что вопрос о соответствии товара уместен.
[17:21:32] <fantomas> Hind: время — тоже деньги
[17:21:44] <Hind> Да, но никто не заставляет его тратить
[17:21:46] <fantomas> так что вопрос - платишь ты 100 рублей или нет - не прицнипиален
[17:21:59] <Hind> Кроме того, потратив свое время, ты не передаешь его таким образом автору :)
[17:22:05] <fantomas> Hind: а кто заставляет работать?
[17:22:07] <Hind> Ты просто тратишь свое время вникуда
[17:22:09] <Hind> Никто
[17:22:23] <fantomas> правда? а семья? дети? их кормить надо?
[17:22:32] <Hind> так это уже твои проблемы
[17:22:51] <Hind> При чем здесь автор какой-то софтины?
[17:23:04] <fantomas> Это я к тому, что не надо обеспецнивать чужое время
[17:23:12] <fantomas> если я трачу на что-то время, считай что я вкладываю деньги
[17:23:19] <Hind> Лол нет
[17:23:23] <fantomas> а стоит там софт что-то или нет - вообще не принципально
[17:23:23] <freeExec> :)
[17:23:30] <Hind> Нельзя оценивать труд по затраченному времени
[17:23:41] <fantomas> а как его надо оценивать?
[17:23:44] <Hind> Можно угрохать год и не сделать ничего
[17:23:47] <Hind> По продукту, разумеется
[17:23:54] <Hind> Как же еще
[17:23:54] <fantomas> и как продукт оценить?
[17:24:10] <Hind> Как хочешь. Вводи метрики, удобные и подходящие для твоих задач
[17:24:14] <fantomas> пффф
[17:24:17] <fantomas> тоже мне, оценка
[17:24:28] <fantomas> "как хочешь"
[17:24:30] <Hind> Короче, без объяснения, почему кто-то должен бесплатно работать, не взлетит
[17:24:40] <Hind> Так что «ваша позиция не позиция»
[17:25:20] <Hind> Требовать от неопределенного круга лиц что-либо бесполезно, тем более забесплатно.
[17:25:46] <Hind> Пока что вопрос звучит как «почему мне не сделали, чтобы все работало из коробки?»
[17:25:53] <Hind> Потому что это никому не нужно.
[17:25:58] <fantomas> гыгыгы
[17:26:04] <fantomas> Отличный ход!
[17:26:11] <Hind> Се ля ви
[17:26:19] <Hind> Ну или давай внятную модель отношений заказчик-разработчик.
[17:26:31] <Hind> Альтернативную, в смысле
[17:27:28] <fantomas> И как мы будем заинтересовывать "разработчика"? Насколько я помню, критерий "как хочешь"
[17:28:11] <Hind> Да, конечно. Да хоть на фриланс.ру размести заказ «Починить QGIS за 100500 рублей»
[17:28:24] <fantomas> почему 100500?
[17:28:41] <Hind> Есть еще шанс, что некий добрый человек поможет. Его можно заинтересовать описанием проблемы, например.
[17:28:49] <Hind> А может, и не поможет :)
[17:28:53] <Hind> Тогда увы
[17:28:58] <Hind> Потому что мем
[17:29:52] <fantomas> Короче, это все разговоры о том, почему кто-то заявил, что что-то сделал, но оно не работает на самом деле. Иначе говоря - оправдание. Не причина.
[17:30:28] <fantomas> Если так бы все рассуждали (заказчик-разработчик, критерий "как хочешь", час ничего не стоит), то не было бы Linux например
[17:30:53] <Hind> Ещё раз. Потраченное время не стоит ничего без продукта.
[17:31:08] <Hind> Критерий «как хочешь» был, есть и будет.
[17:31:15] <freeExec> кто-то привык к временам пиратского софта
[17:31:30] <fantomas> Я могу своим видением поделиться. Надо делать Right Thing. Причем с утра до вечера. Вот встал, и начинаешь, и - пока не сделаешь. Если ты сделал не RT, то лучше оставь это себе. Если же ты сделал RT - несешь людям.
[17:31:46] <Hind> не вижу противоречий со своей парадигмой
[17:31:50] <fantomas> Hind: еще раз: критерий оценки продукта "как хочешь" - не подходит
[17:32:28] <Hind> К твоему большому сожалению, ты не сможешь обязать всех людей следовать своим правилам. :)
[17:32:29] <fantomas> Hind: продолжая эту логику, если ты несешь в люди что-то, ты за это в ответе. Это твоя ответственность довести до ума, либо извиниться и закрыть проект. Я так это вижу
[17:32:39] <Hind> Это каждый решает сам для себя
[17:32:52] <Hind> Это всё очень мило, но по факту мир работает не так
[17:33:05] <Hind> по факту если разработчик захочет, он будет нести ответственность
[17:33:06] <fantomas> По факту, цены на софт вычисляются по часам ж-)
[17:33:07] <Hind> если не захочет, то не будет
[17:33:27] <fantomas> мы говорим о готовом продукте, разумеется
[17:33:55] <fantomas> действтиельно, елси ты сделал что-то наполовину, и эта половина не может работать без второй половины, то смысл говорить о стоимости, если это никто не купит
[17:34:02] <Hind> Без разницы. Если ты что-то написал и подарил миру, никто не может и не должен обязывать тебя до конца своих дней заботиться об этом.
[17:34:12] <Hind> У всех своя жизнь, знаешь ли
[17:34:21] <fantomas> А если ты продал за 100 рублей?
[17:34:26] <fantomas> То есть, обязан?
[17:34:28] <Hind> Нет
[17:34:34] <Hind> Нужно смотреть условия продажи
[17:34:50] <Hind> Может быть, там написано, что не обязан. :)
[17:34:52] <fantomas> Ну вот, ты купил за 50 рублей софтину для ведроида на гугл плей )
[17:35:08] <fantomas> да мне кажется в любом EULA написано, что никто никому ничего не должен ))
[17:35:24] <Hind> Как думаешь, почему? :)
[17:37:29] <freeExec> примо ты скорее купил то что есть, а не то что будет
[17:38:57] <fantomas> Hind: не знаю, но обычно разрабы несут ответственность за то, что делают. Ну, по крайней мере за 16 лет Linux десктопа и работы исключительно с опенсоурс я это замечаю: люди стараются исправлять ошибки
[17:39:24] <Hind> Да, и это замечательно, что есть ответственные люди :)
[17:39:40] <fantomas> я бы пошел дальше - на таких все и держится в OS
[17:40:03] -!- Gardster has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:40:03] <Hind> Да, всё так
[17:40:27] -!- Gardster [Gardster!~gard@185.6.247.97] has joined #osm-ru
[17:40:33] <Hind> Но это всего лишь хорошая практика, а не физический закон
[17:40:54] <Hind> Кстати, это как раз те люди, которые «надо — сделали»
[17:41:24] <fantomas> У меня такой статистики нет :)
[17:41:43] <fantomas> Но, думаю, они просто быстро могут делать непрятные вещи
[17:42:45] <Zverik> «вон Вася написал опенсорс и отвечает за него, баги правит по первому свистку. Ты тоже правь!» (вася прячет бейдж red hat)
[17:44:14] <AMDmi3> > что-то сделал, но оно не работает на самом деле. Иначе говоря - оправдание
[17:45:02] <AMDmi3> оправдание? авторам СПО не нужно никаких оправданий. оправдания нужны тем кто использует их труд и не вносит свой вклад
[17:48:22] <fantomas> AMDmi3: чтобы внести вклад, нужно, как минимум, суметь это делать, а для этого нужно разбираться. Все должны быть программистами во всем? :)
[17:48:43] <Hind> Да, либо мотивировать их :3
[17:48:54] <AMDmi3> вам уже сказали, не умеете - найдите того кто умеет
[17:49:21] <Scondo> free speech not free beer
[17:50:16] <Hind> Этак можно начать возмущаться, что в ателье берут деньги за работу. Не всем же уметь делать вытачки и укорачивать рукава! Как они смеют?
[17:50:18] <fantomas> AMDmi3: я уже нашел - авторов. Написал им. Что не так?
[17:50:25] <Hind> Не замотивировал
[17:50:27] <Hind> :)
[17:50:35] <fantomas> Еще мало времени прошло, чтобы судить
[17:50:43] <Hind> Ну и о чем тогда разговор?
[17:50:44] <AMDmi3> fantomas: забесплатно тебе никто ничего не должен
[17:51:00] <fantomas> AMDmi3: а за 100 рублей?
[17:51:18] <fantomas> уже чуть-чуть должен, на 100 рублей, да?
[17:51:27] <Hind> Так никто ж не обязан браться за работу
[17:51:28] <Hind> Даже платную
[17:51:37] <AMDmi3> это уже у авторов спросите. я бы над вами посмеялся
[17:52:17] <freeExec> не ну чё, 100 рублей это час работы, вдруг успеет починить
[17:52:42] <Hind> fantomas: Давай я дам тебе 100 рублей и скажу разгрузить грузовик. Я же заплатил, давай работай. Но ты ведь скажешь, что этого мало, и вообще тебе неинтересно этим заниматься.
[17:53:02] <Komzzpa> fantomas:
http://nextgis.ru/services/support/personal/
[17:53:27] <AMDmi3> 100 рублей, час работы? смеётесь?
[17:53:53] <Maks|Di2> о.. люди на канале
[17:54:02] <Maks|Di2> буковки пишут
[17:54:11] <Maks|Di2> вечер всем
[17:54:13] <Hind> AMDmi3: смотря что за работа. По меркам некоторых регионов вполне себе.
[17:54:19] <Komzzpa> fantomas:
http://nextgis.ru/services/develop/
[17:54:21] <Gardster> где-то видел классную статью. Философские рассуждения про свой опенсорс проект. Первый год, если сделал что-то стоящее, то чувствуешь себя крутым. Но вскоре оказывается, что ты забесплатно должен всем. И если ты сразу не поправил багу, то в рассылку вылив
[17:54:22] <Gardster> аются тонны говн.
[17:55:04] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[17:55:44] <Maks|Di2> жесть какая, вырезал из планету кусок, планета была 30 ГБ, кусок получился 60 ГБ
[17:55:49] <Maks|Di2> что-то явно пошло не так
[17:55:55] <AMDmi3> ну не знаю, в наших регионах час стоит на порядок больше как минимум
[17:56:35] <Zverik> перефразируя притчу, 100 рублей за час работы и 10000 за то, что знал, какой провод припаять
[17:56:52] <freeExec> ну средняя по стране в 25к это 150р/ч
[17:57:07] <Komzzpa> Maks|Di2: --out-pbf
[17:57:21] <AMDmi3> freeExec: средняя вообще или средняя разработчика?
[17:57:30] <freeExec> вообще
[17:57:50] <Maks|Di2> Komzzpa: и вход и выход в pbf
[17:58:13] <AMDmi3> ну это средняя по больнице, у разработчиков таких зарплат не бывает
[17:58:21] <Zverik> по опыту, все смотрят на количество проектов и активность на гитхабе, но почти никто — на коммиты в старые репы
[17:58:31] -!- fantomas1 [fantomas1!~OnkelTem@pppoe-62-84-112-224.dubna.ru] has joined #osm-ru
[17:58:36] -!- fantomas has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:58:37] <fantomas1> упс
[17:58:48] fantomas1 is now known as fantomas
[17:58:58] <Zverik> Maks|Di2: опечатался в названии формата, получил несжатый xml :)
[17:59:16] <AMDmi3> но как бы то ни было, идём на freelance.ru, описываем задание, назначаем цену. если цена адекватная, вашу проблему решают, все счастливы
[17:59:22] <Komzzpa> Zverik: я честно кодревьювю все пулл-реквесты во все свои и околосвои репы. :)
[17:59:55] <AMDmi3> Zverik: активность на гитхабе включает коммиты в старые репы, не?
[18:00:13] <Maks|Di2> Zverik: я не руками печатаю, скрипт вырезания куска из планеты не менялся уже 4 года, osmconvert компилился 2 года назад, с тех пор не менялось ничего
[18:00:30] <Komzzpa> AMDmi3: см. мапбокс
[18:00:34] <Zverik> AMDmi3: да, но новый проект часто проще начать, чем поддерживать старый. Особенно когда старых много десятков
[18:00:52] <fantomas> Komzzpa: вижу, отличная идея
[18:01:04] <freeExec> Komzzpa: коль уж реч зашла, отвалилась техническая информация по найденным объектам на осм.ру, например Москва это нечно
http://www.openstreetmap.org/4/1084343
[18:01:33] <Komzzpa> freeExec: а я не имею отношения к osm.ru )
[18:01:38] <fantomas> Gardster: я вот уже 8 лет бесплатно в Drupal контрибьютю
[18:01:39] <Gardster> Zverik: притчу про vim и emacs знаешь?
[18:02:25] <Gardster> fantomas: Там скорее про проект, когда ты овнер. У тебя свои плагины есть?
[18:02:47] <AMDmi3> Zverik: проекты которые делают одно и то же что-ли? обычно они как-бы не взаимозаменяемы чтобы был выбор начать новый вместо поддержки старого
[18:02:50] <Maks|Di2> fantomas: а я уже этот Drupal бесплатно 8 лет деплою, в общем жизнь не задалась
[18:02:54] <AMDmi3> Komzzpa: что мапбокс?
[18:03:47] <Komzzpa> AMDmi3: три новых репо в день и не дай бог тебе на что-то из этого завязаться
[18:04:11] <fantomas> Gardster: я их не стал выводить в full projects, так и оставил в sandbox. Как раз потому, что не хочу ответственности. Сам юзаю, мне достаточно. Всегда людям помогаю с ними разобраться. А под контрибуцией я скорее понимаю починку
[18:04:14] <fantomas> всякого. Но Drupal я знаю, так что починить могу практически что угодно.
[18:04:46] <fantomas> А вот QGIS и всю вашу кухню четвертый наблюдаю, и офигеваю, как же тут много всего...
[18:04:56] <fantomas> Maks|Di2: :)
[18:05:37] <AMDmi3> Komzzpa: ну так есть детские песочницы, а есть нормальные проекты, которые поддерживаются десятками лет и никто по этому поводу проблем не испытывает
[18:06:01] <Gardster> и то что у нас много всего говорит человек, который контрибутит в CMS...
[18:06:58] <fantomas> А что такое mapnik? Откуда слово идет и что конкретно означает? (Ну, я выгрузку скачал с сайта, там проекты кугиса - qgis-mapnik.qgs и qgis-mapnik-lc.qgs)
[18:07:36] <Gardster> растеризатор
[18:07:39] <Maks|Di2> mapnik - рендер
[18:08:09] <Maks|Di2> Gardster: ни разу не растеризатор, он на выходе отдаёт то, что попросишь, растр или вектор
[18:08:35] <Gardster> окей
[18:08:43] * Gardster застрял в каменном веке
[18:09:22] <Maks|Di2> это не зависит от века
[18:09:42] <Maks|Di2> я ещё древним мапником PDF-ки выгонял для печати
[18:10:57] <Maks|Di2> правда очень давно не практиковал, потому как от мапника 3.0.* и новее вначале оторвали питон, причём с корнями и стало банально не начём скрипты писать
[18:11:18] <Maks|Di2> можно конечно было писать скрипты на C++, но это как-то не то
[18:11:26] <Gardster> блин. А я загуглил как поюзать, нашёл питон и уже губу раскатал
[18:11:45] <Komzzpa> эм, есть же питон для третьего мапника, нет?
[18:11:50] <Maks|Di2> а я не в курсе, должны были прикрутить обратно, с выхода релиза
[18:11:57] <fantomas> А вот те тайлы, что тянутся на сайт openstreetmap.org - они кем делаются и какой вектор используется? Я имею ввиду, имеет ли выгрузка с гислаба к нему отношение?
[18:12:09] <Gardster> http://mapnik.org/ вроде здесь обещают
[18:12:30] <Maks|Di2> fantomas: данные -> база данных PostGIS -> мапник -> апач
[18:12:38] <Gardster> на openstreetmap.org растр
[18:12:47] <Maks|Di2> вот и вся цепочка на openstreetmap.org
[18:13:30] <Maks|Di2> Gardster: прикрутить питон должны были, но я из сборочницы его вырезал, когда его отрезали на этапе ДО релиза и обратно не прикрчивал
[18:13:43] <fantomas> а "данные" в цепочке - это те же, что и в выгрузке?
[18:13:55] <fantomas> зачем вообще выгрузка в векторе тогда называется mapnik'ом? :)
[18:14:11] <fantomas> я имею ввиду название файла-проекта кугиса
[18:14:30] <freeExec> fantomas: стиль похож не мапник, данные из одного места
[18:14:57] <Komzzpa> fantomas: потому что "Стандартный стиль" долгое время был Mapnik style
[18:15:12] <Komzzpa> именовался
[18:15:16] <fantomas> просто я решил пойти другим путем, мне в топике уже ответили, и мне кажется очень верно: надо отказываться от растра, и настраивать карту выгрузки.
[18:15:17] <Maks|Di2> fantomas: мапник - это всего лишь софт, которые берёт данные из базы данных и делает картинки на основе правил
[18:15:24] <fantomas> ясненько
[18:15:43] <Maks|Di2> fantomas: в ОСМ мапником иногда называют стиль, похожий на тот который видно на главной странице
[18:15:44] <fantomas> там даже кладбища есть :)
[18:16:42] <Maks|Di2> когда говорят "очень плохо, почти так же как на мапнике" подразумевают графический стиль карты, который по дефолту на OSM.org, а не софт, который используется
[18:17:25] <Maks|Di2> а когда говорят что-то хорошее в контексте упоминания мапника, то чаще всего подразумевают имеено софт :)
[18:21:29] <fantomas> То есть, считается, что на OSM.org - не очень стиль, да? :)
[18:22:05] -!- Gardster has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:22:11] <fantomas> Я вот разбираюсь в стилях сайтов, в дизайне немного. Могу сказать что хорошо, что плохо, а вот сейчас задумался, что для тех, кто карты создает, есть аналогичные оценки стиля карт )
[18:25:29] <Komzzpa> fantomas: бывают стили хуже, чем на osm.org
[18:25:42] <fantomas> обнадеживающе
[18:26:11] <Komzzpa> но вообще дизайн и поддержка годного картостиля - вполне себе full time job
[18:26:28] <Komzzpa> это не говоря о данных для подсовывания в этот дизайн
[18:32:46] -!- freeExec has quit [Quit: Пора домой]
[18:33:39] -!- Runge has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:44:32] -!- Hind has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:46:32] -!- Gardster [Gardster!~gard@2a00:1148:b0ba:1:c442:454a:7f79:e2dc] has joined #osm-ru
[18:47:37] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@178.141.202.220] has joined #osm-ru
[19:02:38] -!- Gardster has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[19:02:51] -!- Gardster [Gardster!~gard@185.6.245.198] has joined #osm-ru
[19:31:57] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@heewie-home.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[19:33:52] <fantomas> Я ща повешусь. Вот сделал печать через выгрузку с гислаба:
https://sc-cdn.scaleengine.net/i/75b06e6b340c55eb06035e5f5411bb6c.png
[19:34:03] <fantomas> Что это?! И как это развидеть?
[19:38:10] <fantomas> Ну почему Composer делает все это непотребство? Я не понимаю... Что не так-то? Почему я могу зумом приблизить в редакторе карту и все ок, но Composer упорно делает какую-то херню?
[19:38:23] <fantomas> совсем не хочет сотрудничать, гадина
[19:46:39] -!- Gardster has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:46:39] -!- jekhor__ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:08:04] -!- Scondo has quit [Quit: Lost in time. And lost in space. And meaning.]
[20:17:03] -!- az09|not [az09|not!~ant@176.215.209.0] has joined #osm-ru
[20:25:07] * Komzzpa написал sql для вытаскивания .poly-файлов просто селектом из базы. ST_AsGeoJSON + replace(..., E'\n')
[20:29:52] <Komzzpa> fantomas: смотри, вот научишься - сможешь делать такое за деньги. много денег! :)
[20:36:43] -!- AMDmi3 has quit [Quit: #!/bin/rm]
[20:42:45] -!- freeExec [freeExec!~kvirc@59efa234.dynamic.mv.ru] has joined #osm-ru
[20:43:11] <freeExec> знам, знам, радио будет, но кто гость?
[20:51:26] -!- lks1 has quit [Quit: -a- Connection Timed Out]
[20:53:40] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[20:54:04] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@heewie-home.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[20:58:10] -!- Gardster [Gardster!~gard@broadband-90-154-72-97.nationalcablenetworks.ru] has joined #osm-ru
[21:15:39] -!- Komzzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:17:38] -!- jekhor__ [jekhor__!~jek@134.17.173.94] has joined #osm-ru
[21:17:42] <az09|not> статью на хабре про московские электрички читали?
[21:20:10] <az09|not> может кто-нибудь их депо на карте показать?
[21:20:17] <fantomas> Komzzpa (~kom@212.98.173.54) has quit (Ping timeout: 480 seconds)
[21:20:29] <fantomas> всегда было интересно, зачем выходить из IRC?
[21:21:18] <fantomas> az09|not: так вот о чем картографы ночью разговаривают! :)
[21:21:35] <fantomas> покажи мне...
[21:21:38] <fantomas> на карте....
[21:21:41] <fantomas> )))
[21:22:53] <az09|not> fantomas: кугис я на выходные оставлю
[21:23:50] <az09|not> картографов тут кстати подавляющее меньшинство :3
[21:25:32] <fantomas> Я тут кое-что рассказать хочу... но пока вкраце
[21:26:41] <az09|not> fantomas: алсо ты мог бы почитать логи канала, разные бывают хм разговоры по ночам )
[21:26:57] <fantomas> Слушать мою историю рекомендуется под это:
https://coub.com/view/8lp04
[21:27:32] <fantomas> az09|not: я сегодня пользовался логами, чтобы посмотреть что было, пока меня дисконнектнуло
[21:28:35] <fantomas> Вкраце, я уже три года думаю над созданием географического образовательного сайта. Ну, который учит тому, чему в школе по разным причинам не научивают
[21:29:45] <fantomas> в результате, среднестатистический гражданин не знает географию
[21:30:15] <fantomas> речь даже не идет о каких-то глубоких вещах, начать хотя бы с того, где какая страна находится
[21:30:42] <fantomas> взаимное расположение, площать, климат, суть вообще той или иной страны
[21:30:59] <fantomas> площадь*
[21:31:01] <az09|not> ой, я поворотный круг и памятник ленину нашел
[21:31:01] <az09|not> http://openstreetmap.ru/#map=18/55.78579/37.65171
[21:31:01] <az09|not> и справа треш из съездов "главный путь"...
[21:31:54] <az09|not> fantomas: я уже месяц готовлюсь к проведению пары-тройки лекций в альма-матер как раз по той же тематике ;-)
[21:32:36] <fantomas> az09|not: не знаком случайно с Виктором Крысовым?
[21:32:50] <az09|not> конечно нет
[21:32:56] <fantomas> почему конечно? )
[21:33:33] <az09|not> www.magtu.ru - мой альма-матер например
[21:37:42] <az09|not> fantomas: загляни на сайт универсариум кстати, там пара курсов по географии есть. весьма познавательно и никаких сайтов образовательных больше не потребуется
[21:38:31] <freeExec> в моё время решалось политической картой на стене
[21:38:54] <fantomas> а фидбэк?
[21:39:06] <fantomas> как измерить знания?
[21:41:14] <az09|not> очень даже с фидбэком. каждому "студенту" рейтинг присваивается же
[21:41:42] <fantomas> ну, теоретически да, но есть ли инструмент проверки знаний?
[21:41:54] <fantomas> вот я могу пойти проверить свои знания, прямо сейчас?
[21:42:14] <az09|not> можешь
[21:43:30] <fantomas> на Универсариуме не вижу Географии, может это как-то сгруппировано хитро?
[21:44:52] <az09|not> http://universarium.org/course/401/
[21:45:27] -!- lks1 [lks1!~Android@77-254-121-220.adsl.inetia.pl] has joined #osm-ru
[21:46:05] <az09|not> но конечно сайт универсариума с приколюхами
[21:49:21] <fantomas> az09|not: уже по названию курса видно, что он для любознательных
[21:49:24] <fantomas> как минимум
[21:49:50] <az09|not> как будто твой сайт не будет для той же аудитории
[21:49:57] <fantomas> :)
[21:50:01] <fantomas> это ты в точку
[21:50:23] <fantomas> надо придумать как заинтересовать
[21:50:40] <az09|not> никак
[21:51:45] <fantomas> они любят играть, может сделать игровой момент? Я думал над этим. Надо бы дифференцировать подачу, от простого к сложному. Призы, очки, уровни. Всякие медали и прочая бутафория
[21:52:05] <fantomas> чтобы это было массовым, чтобы всем было доступно
[21:53:29] <az09|not> за три года хоть одну мысль зафиксировал? или может удачную реализацию заскриншотил на память?..
[21:53:34] <fantomas> вот как сделали умницы LinguaLeo, ах! Конечно, на серьезный инструмент это не тянет, но попытка же отличная
[21:53:59] <fantomas> az09|not: изрисовал не один десяток фломастеров (люблю по стеклу рисовать)
[21:54:55] <fantomas> az09|not: если бы у меня была в итоге получилась конкретная идея реализации, я бы уже это делал, а пока все думаю. Дело в том, что не хочется сделать херню. А ведь время на это можно потратить очень много!
[21:55:39] <fantomas> я бы конечно хотел команду программистов, но где ж я ее возьму? А сам я программист не из лучших, у меня лучше придумывать всякое получается, чем реализовывать :)
[21:59:03] -!- dkiselev [dkiselev!~dkiselev@188.234.224.93] has joined #osm-ru
[22:00:15] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@78.153.152.119] has joined #osm-ru
[22:04:23] -!- Gardster has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[22:10:13] <Zverik> включил радио
[22:10:40] <Zverik> ну вы и болтологию тут затеяли. Может, вместо меня вас всех в эфир?
[22:12:12] <az09|not> дык хвалиться нечем пока =)
[22:12:26] <Zverik> эфир — не чтобы хвалиться :)
[22:18:10] -!- sh4 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[22:23:21] <Zverik> офигеть. НОЛЬ новостей за неделю
[22:24:21] <Zverik> надо было отменить эфир и пойти на ЗВ
[22:31:27] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:41:02] <az09|not> кстати о радио. я вот в форуме все искал-искал как в эфир попасть но так и не долистал видимо до нужного поста... это бы №1 поставить, да и вообще в первый пост скомпилировать актуальную инфу про нынешнее осм-радио!
[22:43:12] <Zverik> az09|not: просто звони на скайп zverikk
[22:43:29] <Zverik> сегодня эфир будет ни о чём, ты отлично впишешься :)
[22:44:03] <az09|not> Zverik: спасибо низашто обидел %)
[22:44:22] <az09|not> сегодня у меня горло болит так что какнить в другой раз
[22:45:13] <Zverik> az09|not: да ладно, у меня вообще нос заложен
[22:45:16] <Zverik> давай-давай
[22:47:32] <az09|not> алсо у нас почти час ночи. я вообще не понимаю как Sadless74 в состоянии в пятницу еще и работать... Магнитке до Челябы далеко видать :-)
[22:48:05] <Zverik> az09|not: ну ты же не спишь :)
[22:48:14] * az09|not стар
[22:48:26] <az09|not> вокруг все спят однако
[22:48:56] <az09|not> традиционно завтра утром скачаю и послушаю извини :3
[22:50:16] <Zverik> эх :)
[22:50:24] <Zverik> fantomas: а ты? :)
[22:51:17] <az09|not> fantomas: вот давай, qgis обсудите
[22:52:20] -!- az09|not has quit [Quit: Leaving.]
[22:53:05] <fantomas> Я вот слушаю ГоворитМосква, Семин vs какой-то блоггер
[22:53:18] <fantomas> так что у меня тут свое радио пока )
[22:53:19] -!- edward17 [edward17!~8d465188@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[22:53:26] <edward17> всем привет)
[22:53:29] <fantomas> а про какое радио вы говорите?
[22:53:37] <fantomas> edward17: доброй ночи
[22:53:37] -!- Komzzpa [Komzzpa!~kom@178.121.236.185] has joined #osm-ru
[22:54:11] <fantomas> 21:19:25 fantomas | Komzzpa (~kom@212.98.173.54) has quit (Ping timeout: 480 seconds)
[22:54:15] <fantomas> 21:19:36 fantomas | всегда было интересно, зачем выходить из IRC?
[22:54:34] <edward17> fantomas: и тебе)
[22:54:52] <edward17> fantomas: радио -
http://radio.osmz.ru/
[22:54:56] -!- san013 [san013!~5f20ce7d@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[22:55:09] <fantomas> Komzzpa: насчет "научишься - сможешь делать такое за деньги" - повеселило. Я уже даже не знаю что еще мне научиться делать, чтобы были деньги )
[22:55:30] <edward17> ну вот на этот раз точно будут ;)
[22:55:44] * fantomas ржот
[22:56:07] <Zverik> fantomas: давай, звони на zverikk, попадёшь в эфир осмерского радио на часик
[22:56:40] <fantomas> skype?
[22:56:45] <Zverik> ага
[22:56:49] <Zverik> можно в мамбл textual.ru
[22:57:17] <edward17> fantomas: > fantomas | всегда было интересно, зачем выходить из IRC? ---- он мог не специально выйти. А, например, Интернет пропал и клиент отключился
[22:58:32] <fantomas> edward17: а, точно. Это же не "left"
[23:00:47] -!- Otnow [Otnow!~6dac3368@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[23:00:59] <edward17> Радио куда-то делось
[23:01:00] <Maks|Di2> никто не в курсе, josm научился уже сохранять в geojson, причём так, что бы сам же потом сумел открыть это?
[23:01:23] <Komzzpa> fantomas: закрыл ноутбук и унёс его с работы.
[23:01:52] <Maks|Di2> а то месяц назад его научили сохранять, а не только читать, правда открыть результат было не возможно
[23:02:08] <fantomas> Komzzpa: понятно. Но я бы сервер арендовал и там бы клиент держал )
[23:02:35] <edward17> да ну, зачем
[23:05:53] -!- Otnow has quit [Quit: CGI:IRC]
[23:07:21] <Zverik> Артём это кто?
[23:07:26] -!- KEFIR666 [KEFIR666!~b2429472@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[23:08:05] <Zverik> у меня всё слетело, эфир через минуту
[23:08:33] <KEFIR666> ждем :-)
[23:08:52] <fantomas> Zverik: эт я
[23:09:03] * fantomas смотрит на свой ник
[23:11:57] <Komzzpa> fantomas: я так делал. и пол-канала так делает. и висит десяток мёртвых душ, хотя логи есть прямо в топике
[23:12:12] <fantomas> Komzzpa: тоже верно
[23:12:49] -!- edward17 has quit [Quit: CGI:IRC]
[23:12:56] -!- edward17 [edward17!~8d465188@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[23:13:10] * edward17 случайно закрыл браузер
[23:13:27] <freeExec> ещё один повод выйти из ирк
[23:13:35] <KEFIR666> Принтер для строительства новых квадрокоптеров
[23:13:35] <edward17> и не вернуться
[23:13:47] -!- vvoovv [vvoovv!~chatzilla@node-251-163-35-212.domolink.tula.net] has joined #osm-ru
[23:14:01] <edward17> KEFIR666: +100
[23:18:13] <vvoovv> KEFIR666: неделю назад обсуждали потерянные данные на облаке mail.ru
[23:18:16] <KEFIR666> А почему бы и нет?
[23:18:54] <vvoovv> KEFIR666: предлагают тебе в поддержку обратиться, возможно что твои данные ещё не стёрты
[23:19:41] <KEFIR666> Сейчас не понял, какие именно данные, в какую поддержку и кто предлагает
[23:20:19] <vvoovv> твои данные с треками - редчайшие треки
[23:20:20] <edward17> KEFIR666: редкостные треки каких-то рек
[23:20:24] <edward17> :)
[23:20:41] <vvoovv> предлагает сотрудник mail.ru
[23:21:22] <KEFIR666> Я не верю в то, что чудо может произойти. А кто именно предлагает-то? Кому писать? Для кого закупать пиво?
[23:21:23] <vvoovv> в поддержку облака mail.ru
[23:21:34] <freeExec> просто жёстко пропишут все страны
[23:21:47] <vvoovv> Алексей предлагает, сотрудник mail.ru
[23:22:35] <freeExec> д1г и компания
[23:24:11] -!- AMDmi3 has quit [Quit: Read error: Connection reset by beer]
[23:24:34] -!- RSergei [RSergei!~5bd6dd22@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[23:24:36] <KEFIR666> <vvoovv> Если ты про коммент, то там речь про то, что в майле скоро появится корзина
[23:26:04] <vvoovv> KEFIR666: я про твом потерянные треки
[23:27:26] <KEFIR666> Я понял. Не ясно, откуда информация о таком предложении
[23:28:07] <vvoovv> неделю назад после эфира обсуждали
[23:28:29] <edward17> Sadless74: Wochennotiz #282 вышел :)
http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/12/wochennotiz-nr-282/
[23:29:22] -!- edward17 has quit [Remote host closed the connection]
[23:30:15] -!- edward17 [edward17!~8d465188@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[23:31:33] <KEFIR666> А есть ли контакты этого человека? Комментарий на сайте анонимен
[23:32:44] <vvoovv> Алексей его зовут
[23:33:11] <vvoovv> просто попробуй в поддержку написать
[23:33:32] <vvoovv> ooopizrakoo ник в чате
[23:33:46] <vvoovv> oooprizrakoo
[23:33:56] <KEFIR666> Напишу, попытка не пытка. Спасибо
[23:34:04] <vvoovv> ooprizrakoo
[23:36:05] -!- ooprizrakoo [ooprizrakoo!~diver@glubina.com] has joined #osm-ru
[23:38:59] <KEFIR666> ГенШтаб не стоит списывать со счетов
[23:39:28] <KEFIR666> Вне населенных пунктов он по прежнему незаменим
[23:39:52] <KEFIR666> Есть еще Лурк...
[23:46:18] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[23:47:08] <freeExec> заметки чем не инструмент
[23:47:10] <ooprizrakoo> К сожалению ГШ сильно устарел.
[23:47:31] <ooprizrakoo> ездили по полям-лесам московской и окружающих областей - где был лес - поле. Там где было поле - там лес.
[23:47:32] -!- petrovnn [petrovnn!~petrovnn_@petrovnn-home.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[23:47:36] <ooprizrakoo> Там где была дорога - военная часть
[23:49:04] <Maks|Di2> не правда, ГШ полезен, я тут по нему идентифицировал гидрографию
[23:49:29] <Maks|Di2> он (ГШ) настолько устарел, что на нём есть ещё озёра, которых сейчас уже нет
[23:49:35] <KEFIR666> Московская область это не единственный регион. На Ямале, например без ГенШтаба я бы в этом году пропал совсем
[23:50:13] <Maks|Di2> а на севере я бы генштабом рекомендовал разве что, пардон, подтереться
[23:50:31] <KEFIR666> Альтернативы?
[23:50:50] <Maks|Di2> разве что только самые крупные реки более-менее сохранили свои русла
[23:51:37] <Maks|Di2> населёнка, особенно мелкая, особенно промышленная - соответствует генштабу чуть меньше, чем на 0%
[23:52:19] <KEFIR666> http://www.openstreetmap.org/#map=11/65.9322/63.9562
[23:52:20] <Maks|Di2> про дороги вообще молчу, там где они есть, они сезонные и перекладываются через несколько лет по разному
[23:53:17] <KEFIR666> Все зависит от освоенности территории.
[23:53:49] <Maks|Di2> чем меньше освоена территория - тем бесполезнее ГШ
[23:54:35] <Maks|Di2> по ссылке преимщественно гидрография, причём тут ГШ? с тем же успехом можно использовать вместо карты снимок с ландсата
[23:54:58] <edward17> Zverik: , @here:
http://tyrasd.github.io/osm-qa-feeds/
[23:54:58] <KEFIR666> Гидрографию я наносил перед экспедицией
[23:55:19] <KEFIR666> До этого там вообще ничего не было
[23:55:27] <Maks|Di2> что за экспедиция, если не секрет?
[23:56:08] <KEFIR666> ботаники траву изучали
[23:56:27] <Maks|Di2> хм..
[23:56:32] <Maks|Di2> ботаники, они такие, да
[23:56:34] <Maks|Di2> http://openstreetmap.ru/#map=9/67.0449/55.9781&layer=K
[23:56:51] <Maks|Di2> здесь тоже я работал с гидрографией для 4 экспедиций
[23:57:04] <vvoovv> KEFIR666: зачем на ямал ехать траву курить?
[23:57:41] <KEFIR666> И на Марсе будут яблони цвести...
[23:57:46] <Maks|Di2> vvoovv: собирать, что бы потом сушить, экий ты непонятливый :)
[23:57:55] <KEFIR666> Геоботанические исследования
[23:58:19] <vvoovv> KEFIR666: какие открытия сделали ботаники?
[23:59:07] <vvoovv> KEFIR666: где трава зеленее?
[23:59:21] <KEFIR666> Самое главное открытие: в переносной бане без дна спать НЕЛЬЗЯ, как бы этого не хотелось в морозную ночь
[23:59:47] <edward17> как же скучно я живу
[23:59:55] <vvoovv> KEFIR666: отморозили жопу?
[23:59:56] <Maks|Di2> тоже мне, открытие
