Back
[00:02:06] <dr_mx> человек ищет банк или банкомат. Ему трудно будет тыкнуть на близлежащие для уточнения особенности работы, обслуживаемых карт, и ещё чего? Или он тупо идёт к ближайшему банкомату на карте и будь как будет?э
[00:03:22] <dr_mx> в моём представлении, раз он будет тыкать, то и увидит где банкомат, а где отделение
[00:03:34] <andrewsh> фигня.
[00:03:41] <dr_mx> точно
[00:03:43] <andrewsh> нет
[00:03:45] <andrewsh> ты неправ
[00:03:55] <dr_mx> не, фигня
[00:04:08] <andrewsh> если я выбрал две категории, я хочу видеть *две* категории
[00:04:12] <andrewsh> а не одну
[00:04:14] <andrewsh> это же очевидно
[00:04:37] <dr_mx> зачем увидеть две? Одна же цель! Снять деньги
[00:04:46] <andrewsh> НЕТ
[00:04:50] <andrewsh> читай выше
[00:04:53] <iav_work> нет, конечно
[00:05:03] <dr_mx> снять деньги в БАНКОМАТЕ?
[00:05:10] <iav_work> кстати, даже при одной цели есть ещё и приоритете
[00:05:12] <dr_mx> Тогда его и выбрать
[00:05:31] <iav_work> предпочесть банкомат, но можно и в отделении. но лучше банкомат
[00:05:47] <iav_work> кстати. у вас есть понятие "дружественный банкомат"?
[00:05:56] <dr_mx> банкомат в отделении скорее всего будет виден как отделение
[00:06:07] <iav_work> а ещё часы работы отличаются.
[00:06:28] <dr_mx> это задачи поисковика - время работы
[00:06:32] <iav_work> отделения, как правило, не круглосуточны. банкоматы круглосуточны не всегда, но часто.
[00:06:41] <iav_work> а поисковик этот есть?
[00:07:07] <dr_mx> банкомат в отделении с собственным временем работы, вуаля - отдельное pou
[00:07:10] <dr_mx> poi
[00:07:23] -!- ambush has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[00:07:54] <dr_mx> а не atm=yes
[00:09:35] <dr_mx> а как вы будете пользоваться картой, если она не умеет ночью определять работает банкомат или нет?
[00:10:03] <dr_mx> Тут уже картинки никак не помогут
[00:10:49] <andrewsh> dr_mx: хватит маяться дурью, это надо. надо и всё
[00:11:00] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@dhcp174-205-red.yandex.net] has parted #osm-ru
[00:11:02] <andrewsh> доверься мнению людей, знающих, что им это нужно
[00:11:39] <dr_mx> да пожалста. Я только попытался обсудить, а тут уже кровная вражда зачинается
[00:12:34] <dr_mx> ещё нужна иконка для болтов с правой и левой резьбой. Вдруг мне понадобятся те магазины где есть только левая
[00:13:31] <dr_mx> я не оспариваю что нужно, я говорю что загромаждено
[00:22:00] * iav_work ночной житель, и не имеет вообще никакого источника данных о времени работы всяких poi, хотя очень хочет. выбирать просто не из чего.
[00:23:06] <dr_mx> пичалька
[00:24:52] -!- Mixai[l|ll|lll] [Mixai[l|ll|lll]!me@37.214.233.13] has parted #osm-ru
[00:25:41] <iav_work> причём скажем гугл имеет инфу о времени работы многих мест, что у него зарегистрированы именно как заведения. но искать по нима нельзя.
[00:28:29] <dr_mx> может потому что он вроде должен показывать тех кто сейчас трудится?
[00:33:04] <dr_mx> или они "ниасилили"?
[00:37:19] <SergeyA> Что-то api стал частенько 500-ю ошибку выдавать. У вас так же?
[00:37:59] -!- Zverik_ has quit [Read error: Operation timed out]
[00:38:44] <iav_work> может, и должен. но как-то у него выходит плохо
[00:39:46] <iav_work> а с другой стороны, почему я в средине дня не могу поискать, в какую ресторацiю можно пойти после работы, ухи белужьей поесть? Нет такой функции.
[00:40:10] <iav_work> И навигатор ни один ограничения с учётом времени не использует как временные.
[00:52:43] <dr_mx> компьютер есть тупой множитель-повторитель. Как ему скажут так он и делает :(
[00:53:29] -!- dr_mx has quit [Quit: Leaving.]
[01:04:27] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[01:05:57] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Quit: Leaving.]
[01:21:37] -!- kisaa [kisaa!~user26@5.8.193.138] has joined #osm-ru
[01:29:24] -!- amak [amak!~amak@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[02:16:17] -!- SergeyA has quit [Quit: KVIrc 4.0.2 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[03:01:19] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[04:01:29] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[04:04:21] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:04:36] -!- agent463 [agent463!~59699efa@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[04:06:54] <agent463> Кто-нибудь видит пропаганду среди несовершеннолетних ?
http://bl.ocks.org/migurski/5130639
[04:06:54] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[04:07:33] -!- agent463 has quit [Remote host closed the connection]
[04:10:14] -!- iav [iav!iav@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[04:11:54] -!- _sev_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:20:13] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[04:22:54] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:33:02] -!- _sev__ [_sev__!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[04:37:58] -!- _sev_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:50:42] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[04:50:56] -!- _sev__ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:56:20] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[04:59:03] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:01:52] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[05:04:58] -!- _sev_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:09:32] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[05:12:23] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:21:01] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[05:26:28] -!- _sev_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:08:11] -!- Zverik has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[07:06:24] -!- FSA [FSA!~FSA@212.220.200.60] has joined #osm-ru
[07:07:37] <FSA> osm.org у всех недоступен или только через Ростелеком?
[07:20:48] -!- az09|and [az09|and!~az09-AndC@88.205.202.114] has joined #osm-ru
[08:01:55] -!- dr_mx [dr_mx!~drmx@46.41.69.56] has joined #osm-ru
[08:08:19] -!- loir [loir!~loir@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[08:19:31] -!- za90|and [za90|and!~az09-AndC@88.205.202.103] has joined #osm-ru
[08:23:44] -!- az09|and has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[08:31:12] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@82.140.120.164] has joined #osm-ru
[08:31:21] -!- Zverik [Zverik!~zverik@ppp92-100-118-209.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[09:17:33] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@77.72.138.17] has joined #osm-ru
[09:20:42] -!- Hind [Hind!57e40b03@ircip1.mibbit.com] has joined #osm-ru
[09:21:15] <Hind> Zverik: а разве в JOSM действительно нет способа узнать свой ник??? Там же есть штука для авторизованных запросов к апи
[09:24:14] <Hind> http://openstreetmap.org/api/0.6/user/details
[09:33:34] -!- dr_mx has quit [Quit: Leaving.]
[09:37:45] <Zverik> Hind: я посмотрел, и хотя это можно сделать, сложность несопоставима с важностью, так что оставлю пока так
[09:38:59] <Hind> Вызов одного метода - это не сложно тащемта :3
[09:39:13] <Hind> Ну да ладно
[09:40:23] <Zverik> эта функциональность уже встроена в josm, но там придётся всё запихивать в отдельный поток, и вообще перестраивать из-за этого вызова
[09:40:29] -!- private [private!~private@89-179-12-199.broadband.corbina.ru] has joined #osm-ru
[10:00:17] -!- Garl has quit [Quit: Miranda NG!]
[10:08:19] <Zverik> кстати, обновил плагин на дропбоксе
[10:08:33] <Hind> Изменения? :3
[10:08:33] <Zverik> стало на 21% няшнее
[10:08:36] <Hind> О
[10:10:21] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[10:10:30] <Hind> Блин, ну кто додумался делать корпус датчика термометра белым? Очевидно же, что он должен быть зеркальным
[10:10:47] <Hind> А еще лучше, снаружи зеркальным, но с черными полостями
[10:10:55] <Hind> Недоступными для прямого излучения
[10:13:36] <Zverik> у меня на солнце +25, очень приятно :)
[10:13:43] <Zverik> (-10 в тени)
[10:13:46] <Hind> :3
[10:13:52] <Hind> Феврарт
[10:13:59] <Hind> Februarch
[10:28:21] -!- kisaa has quit [Quit: Leaving.]
[10:34:30] -!- Zverik has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[10:35:57] -!- karavanjoW [karavanjoW!~karavanjo@178.124.148.114] has joined #osm-ru
[10:50:40] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@ircip1.mibbit.com] has joined #osm-ru
[11:04:46] -!- az09|and [az09|and!~az09-AndC@88.205.202.60] has joined #osm-ru
[11:11:48] -!- za90|and has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[11:14:24] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[11:14:24] -!- _sev has quit [Read error: Connection reset by peer]
[11:37:07] -!- freeExec [freeExec!~freeExec@109.197.193.170] has joined #osm-ru
[11:38:35] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.121.52.11] has joined #osm-ru
[11:39:43] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit []
[11:46:22] -!- _sev|work [_sev|work!~sev@188.230.122.226] has joined #osm-ru
[11:52:40] -!- Zverik [Zverik!~JOSM@spb.ant-inform.ru] has joined #osm-ru
[11:58:49] <Maks|ssi> glebius: можно будет осмосис поднять версию на worker1 до 0.42 ? Я правда не все тесты пока локально прогнал с ним, но вроде проблем нет, а функционала --tagtransform в 0.41 нет
[12:00:25] <glebius> прикольно, я этот tagtransform ещё пару лет назад пользовал как плагин и всё ждал когда же его в базу сунут
[12:00:29] <glebius> джва года ждал!
[12:00:55] <glebius> но ты лучше попроси amdmi3, потому как он мейнтейнер порта osmosis в FreeBSD
[12:00:56] <Maks|ssi> дождался :)
[12:01:14] <glebius> то есть он сразу и на worker1 обновит и так сказать для всех на свете :)
[12:01:16] <Maks|ssi> glebius: ок
[12:02:05] <Maks|ssi> ну на свои дистрибутивы я с мантейнил уже
[12:03:01] -!- lupin-de-mid [lupin-de-mid!~demid@mx.stc-spb.ru] has joined #osm-ru
[12:08:21] -!- lupin-de-mid has quit [Remote host closed the connection]
[12:19:08] <Maks|ssi> а пропихнука я glosm в основной репозитарий Geo
[12:20:04] <Zverik> Пьеса про Минск, 1 час:
http://rusrep.ru/article/2012/09/25/ad/
[12:20:11] -!- _sev_ has quit [Read error: No route to host]
[12:21:05] -!- lupin-de-mid [lupin-de-mid!~demid@mx.stc-spb.ru] has joined #osm-ru
[12:31:36] -!- Hind has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[12:43:34] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.120.157.63] has joined #osm-ru
[12:54:42] -!- Hind [Hind!57e40b03@ircip2.mibbit.com] has joined #osm-ru
[12:54:48] <Hind> > пропихнука
[12:57:13] -!- ErshKUS [ErshKUS!~ErshKUS@31.192.130.222] has joined #osm-ru
[13:06:20] <andrewsh> Hind: это праздник такой? :)
[13:30:36] -!- FSA has quit [Quit: KVIrc 4.3.1 Aria http://www.kvirc.net/]
[13:32:35] -!- az09|and has quit [Remote host closed the connection]
[13:39:53] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[13:46:30] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@ircip3.mibbit.com] has joined #osm-ru
[13:46:57] -!- Hind has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[13:49:59] -!- andygol has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[14:14:04] -!- dezhin|laptop has quit [Quit: Leaving.]
[14:24:40] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.116] has joined #osm-ru
[14:58:26] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[15:06:13] -!- andygol [andygol!c11efd01@ircip4.mibbit.com] has joined #osm-ru
[15:08:38] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Quit: Leaving.]
[15:25:44] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@109.73.9.154] has joined #osm-ru
[15:34:35] -!- Mixai[l|ll|lll] [Mixai[l|ll|lll]!~me@37.214.233.13] has joined #osm-ru
[15:39:41] -!- Mixai[l|ll|lll] [Mixai[l|ll|lll]!~me@37.214.233.13] has parted #osm-ru
[15:40:23] -!- Garl [Garl!~Miranda@188.95.188.26] has joined #osm-ru
[15:50:03] <Komzpa> Zverik: насколько сложно в питере от аэропорта добираться?
[15:50:19] <Zverik> Komzpa: днём или ночью?
[15:50:39] <Komzpa> огласите весь список
[15:51:00] <Zverik> днём оттуда ходят автобусы и маршрутки до Московской (это метро)
[15:51:11] <Zverik> ночью, вроде, есть автобусы до Витебского вокзала
[15:51:51] <Zverik> в принципе, если не сильно глубокой ночью, то я могу забрать
[15:52:07] <Komzpa> билеты ещё не куплены
[15:52:08] <Zverik> ну или такси, чуть больше тысячи, вроде
[15:52:30] <Zverik> (хотя я из центра доезжал, что ли, за 700 в 2011)
[15:53:55] <Komzpa> похоже, у меня будет квазисвободный день 5 апреля в питере
[15:54:53] -!- Mixai[l|ll|lll] [Mixai[l|ll|lll]!~me@37.214.233.13] has joined #osm-ru
[16:03:25] <Zverik> холодно же будет
[16:03:30] <Zverik> у нас только к маю снег тает
[16:03:51] <Komzpa> Zverik: сколько ехать там по времени?
[16:03:51] -!- az09|and [az09|and!~az09-AndC@5.164.50.59] has joined #osm-ru
[16:04:05] <Zverik> Komzpa: минут 20
[16:04:12] <Zverik> зависит от пробок :)
[16:06:11] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:15:29] <Zverik> http://offsets.textual.ru/map теперь обновляется раз в час (вместе с выгрузками)
[16:15:58] -!- Alex_[MapsWithMe] [Alex_[MapsWithMe]!~AlexZolot@178.120.157.63] has joined #osm-ru
[16:18:43] <freeExec> прикольно, когда там чистка то будет ?
[16:18:55] <Zverik> freeExec: понедельник-вторник
[16:19:17] <Zverik> пока что нужно проверять апи :)
[16:20:47] <freeExec> в браузере или плагин обновился ?
[16:21:06] <Zverik> freeExec: как угодно. Плагин сегодня утром обновился, да — но дизайн, в основном
[16:24:30] -!- andygol has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[16:28:55] <Zverik> я сейчас пребываю в уверенности, что всё, кроме дизайна кнопок смещений, уже сделано. Собственно, нужно это проверить :)
[16:35:57] -!- estet has quit [Read error: Connection reset by peer]
[16:38:23] -!- AMDmi3 [AMDmi3!~AMDmi3@dhcp174-205-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[16:46:10] -!- estet_ [estet_!~estet@swsoft-msk-nat.sw.ru] has joined #osm-ru
[16:48:56] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[16:49:50] <Scondo> Я думаю: много ли осмеров пользуются ие? А файрфоксом?
[16:50:52] <gryphon> корпоративная среда обязывает пользоваться тем, что установлено
[16:51:45] <freeExec> нечего мапить на работе :)
[16:51:58] -!- Mixai[l|ll|lll] has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:55:32] <Scondo> Просто с подачи AMDmi3 думал переделать шаблон... в частности думал а не заюзать ли модный тег meter
[16:57:42] <freeExec> незнаю, что за тег, но если там есть профит, то применяй, уж если стоит josm, то другой браузер не проблема
[16:57:47] <Zverik> Scondo: у тебя там что, генерируются 100500 html-файлов?
[16:58:14] <Zverik> если страницу скрипт показывает, то не выделывайся с тегами, пиши под ie8 :)
[16:58:31] <Scondo> Zverik: Ну блин, не генерируются, а формируются при ответе...
[16:58:48] <AMDmi3> учитывая как оно неспешно, видисо генерируется
[16:59:41] <Scondo> Альтернатива - аякс, но я нихрена не понимаю в js
[16:59:52] <AMDmi3> не, зачем
[17:00:01] <Zverik> Scondo: хотя сейчас посмотрел, вполне можно meter использовать
[17:00:10] <AMDmi3> как раз генерировать тучу html'ек нормальный вариант елси база небыстрая и нечасто
[17:00:44] <Scondo> AMDmi3: для этого nginx есть, надо еще покурить его параметры, но должен помочь со временем..
[17:00:46] <Zverik> проблемы будут только у ie<10
[17:01:07] <AMDmi3> Scondo: тоже верно
[17:01:15] <AMDmi3> Scondo: а страницы ты планируешь убрать?
[17:01:47] <Zverik> Scondo: да, и дизайн у страниц адовый, я так ничего и не понял. Может, напишешь куда-нибудь инструкцию? Можно тогда будет подумать, как это всё адекватно представить
[17:01:49] <Scondo> AMDmi3: нет, я же писал в теме, у меня рендер вешается на большых выдачах. Причем судя по всему uwsgi
[17:02:13] <AMDmi3> печально
[17:02:17] <Scondo> Zverik: Ну вот я думал заменить 7 колонок на 2 с градусниками..
[17:02:48] <Zverik> Scondo: дизайн, кстати, проверяется очень просто: приводишь человека (например, жену) и спрашиваешь, что означают все элементы страницы
[17:03:06] <Zverik> (не кликая по ссылкам и не смотря тултипы)
[17:03:14] <AMDmi3> Scondo: это было бы круто
[17:13:26] <gryphon> е-мое, аж в трех областях границы сломались: омск, курган, тюмень....
[17:13:41] <gryphon> ладно, вечером поправим
[17:14:19] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has joined #osm-ru
[17:18:41] <Scondo> Zverik: Кстати насчет тултипов - я туда хотел точные цифры вынести. Градусник - оценка, в тултипе -цифры.
[17:18:59] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[17:19:02] <Scondo> Zverik: fallback - только цифры текстом.
[17:19:05] <Zverik> Scondo: это хорошая мысль
[17:21:36] -!- Mixai[l|ll|lll] [Mixai[l|ll|lll]!me@37.214.233.13] has joined #osm-ru
[17:22:44] -!- Mossadownslebs [Mossadownslebs!~63325358@204.155.152.124] has joined #osm-ru
[17:22:47] -!- Mossadownslebs [Mossadownslebs!~63325358@204.155.152.124] has parted #osm-ru
[17:37:47] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[17:39:35] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[17:41:42] -!- az09[home] [az09[home]!~a@5.164.50.59] has joined #osm-ru
[17:45:48] <AMDmi3> Scondo: и ещё, насколько сложно сделать общую статистику по домам? т.е. для НП там есть к-во домов которые, как я понимаю, привязаны к нему непосредственно (но не к улицам в нём)
[17:46:02] <AMDmi3> Scondo: о было бы здорово рядом иметь и с учётом тех кто к улицам
[17:46:12] <Scondo> AMDmi3: ДА-да-да... ты топик читал? Гитхаб?
[17:46:21] <AMDmi3> нечего я не читал
[17:46:38] <Scondo> https://github.com/Scondo/fiosm/issues/4
[17:46:51] <AMDmi3> о, ок, гуд
[17:47:05] <Scondo> Пишите письма авиапочтой.
[17:47:17] <AMDmi3> и последнее - в ФИАС есть только количество домов, или непосредственно список номеров есть?
[17:48:28] <Scondo> AMDmi3: Есть список номеров.
[17:48:37] <AMDmi3> можно будет его показывать?
[17:48:37] <Scondo> Иначе как сопоставление делать?
[17:48:56] <Scondo> https://github.com/Scondo/fiosm/issues/7 :)
[17:49:00] <AMDmi3> ну хз, может по количеству уникальных номеров :)
[17:49:15] <AMDmi3> а, ну ок. тогда я спокоен
[17:49:23] <freeExec> http://habrahabr.ru/post/173889/ там в ролике на 1:00 знакомый стиль карты, гдето в штосме было, найти не могу
[17:49:39] <Scondo> В общем я просто хотел щас первичные косяки починить аля дизайн и взяться за фичи.
[17:49:58] <AMDmi3> freeExec: это же watercolor убогий от stamen
[17:50:09] <AMDmi3> freeExec:
http://maps.stamen.com/#watercolor
[17:53:28] -!- _sev_ [_sev_!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[17:53:47] <freeExec> AMDmi3: да точно, но на сайти у них яндекс :( жаль
[17:56:21] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:01:36] <Zverik> ыхыхы, тыкните в кружок:
http://offsets.textual.ru/map#zoom=14&lat=21&lon=2
[18:01:54] <AMDmi3> крутота
[18:02:05] <AMDmi3> от слова "крутить"
[18:02:36] <AMDmi3> by Kot' UNION ALL SELECT NULL,NULL,NULL,NULL
[18:02:37] <Zverik> я сейчас отлаживаю heatcanvas, и очень удивился, когда в африке внезапно пятно появилось :)
[18:03:39] <AMDmi3> там же удельную температуру можно менять?
[18:04:07] <freeExec> наверное стоит ввести ограничение на количество точек в радиусе 100 метров
[18:05:31] -!- dezhin|laptop has quit [Quit: Leaving.]
[18:07:02] <freeExec> Scondo: ну раз определение района работает без тега distric то было бы вообще класно читать поясняющий тег official_status, тогда можно идентифицировать без кладр кода НП в одном районе.
[18:07:26] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113211749.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:08:14] <Scondo> freeExec: нет, разговор о том, что если в одном районе две деревни Ивантевки...
[18:08:30] <Scondo> вроде кто-то на такое натыкался...
[18:09:13] <freeExec> ну это наверное совсем редкость, чаще именно одно село, другой деревня и их можно по статусы различить
[18:09:46] <Scondo> Ну в ощем мне в любом случае надо сначала найти опытного кролика...
[18:10:24] <Zverik> freeExec: вообще, интересная мысль. Нынешнее ограничение слишком либерально
[18:10:44] <Zverik> только ведь всё равно ни от чего не защитит — достаточно imagery id произвольно менять
[18:11:55] <freeExec> Zverik: тогда надо делить подложки на слои для отображения
[18:13:04] <freeExec> Scondo:
http://fiosm.openstreetmap.ru/details/ao/b9563e96-e6c5-4e93-aefd-0ff3ec60e415 почему-то "район Сурский",
http://www.mosclassific.ru/mClass/okato_view.php?text=73244000000 почеловечески "Сурский райн". Почему очередность слов разная у некоторых районов ?
[18:14:01] <Scondo> freeExec: потому что статусная часть хранится в базе вообще отдельно от названия.
[18:15:29] <freeExec> Scondo: а почему тогда клеиться в произвольном порядке или какой правило для сбора названия ?
[18:16:09] <Scondo> У меня выводится в порядке приоритета: либо как в ОСМ, либо как cj cnfnecyjq d yfxfkt/
[18:16:23] <Scondo> *либо со статусной в начале
[18:17:04] <Maks|ssi> а ничо, что в ФИОСМ есть косяки? Например там структурные части Кировской области не верные
[18:17:28] <Scondo> Maks|ssi: ЭММ? В сопоставлении или в самой ФИАС?
[18:17:37] <Maks|ssi> по крайней мере в той информации что я вижу на
http://fiosm.openstreetmap.ru/found/0b940b96-103f-4248-850c-26b6c7296728/all
[18:17:48] <Maks|ssi> нет некоторых районов вообще
[18:19:02] <Maks|ssi> есть Киров например, нет Кирово-Чепецка
[18:19:21] <Scondo> Maks|ssi: all - это в теории ФИАС, надо проверить с сайтом налоговой, может импорт глючит...
[18:20:08] <freeExec> Scondo: в ОСМ порядок нормальный
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1760244 или от куда он названия черпает ?
[18:21:15] <Scondo> freeExec: значит не нашел... я посмотрю, если не забуду.
[18:21:26] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[18:21:27] <Scondo> Maks|ssi: Кирово-Чепецк в Кирово-чепецком районе.
[18:21:45] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113211749.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:21:47] <Maks|ssi> Scondo: он не может быть в районе
[18:22:14] <Maks|ssi> Scondo: должно быть 45 административных единиц
[18:22:36] <Scondo> Maks|ssi: Кировская обл, Кирово-Чепецкий р-н, Кирово-Чепецк г
[18:22:47] <Maks|ssi> 39 районов и 6 городских округов
[18:23:07] <Maks|ssi> Scondo: Кирово-Чепецк не входит в состав Кирово-Чепецкого района
[18:23:25] <Scondo> Maks|ssi: Можно это рассказывать не мне, а налоговой?
[18:23:42] <Maks|ssi> так же как Киров, и несколько других
[18:24:06] <Maks|ssi> Scondo: я говорю о грубейшей ошибке в данных на сервисе который я вижу
[18:24:38] <Scondo> Maks|ssi: Я говорю о том, что я сравниваю данные налоговй с данными ОСМ.
[18:25:18] <Scondo> Данные я беру у налоговой. Менять я их... ну могу, конечно, но тогда весь смысл теряется.
[18:25:39] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[18:25:53] <Maks|ssi> значит понабегут всякие динамики и тарзаны опять всё переломают к херям
[18:26:31] <Scondo> Можно я сейчас всех обматерю, грохну сервис и пойду удалять москву правками по сто объектов?
[18:29:17] <Maks|ssi> делайте что хотите
[18:29:24] <Scondo> Потому что я _СРАВНИВАЮ_ФИАС_И_ОСМ_
[18:29:24] <Scondo> Я не оператор ФИАС. Давайте искать способ доводить до налоговой информацию, если она у них неправильная. От сопоставления логично должны выигрывать обе стороны.
[18:29:24] <Scondo> мне-то зачем про кирово-чепецк рассказывать?
[18:29:47] <Maks|ssi> там ещё и названия улиц не правильные, какие-то сокращения как в каком нибудь дубльгисе
[18:30:08] <Scondo> ВСЕ ХУЕВО В ОБЩЕМ, СПАСИБО!!!!
[18:30:29] <Scondo> Эй, а откуда там сокращения???
[18:31:51] <Scondo> Сокращения у меня могут быть только если они дважды забиты в ФИАС (площадь Левая пл.) и при этом в ОСМ тоже с сокращениями...
[18:31:52] <Maks|ssi> "улица Набережная" - улица Вятская Набережная
[18:32:22] <Scondo> ??? и при чем тут сокращения?
[18:32:42] <Maks|ssi> ну да, это совсем одно и тоже
[18:33:27] <Maks|ssi> их даже две
[18:33:32] <Scondo> Сокращения тут при чем? Это для меня вообще разные вещи. Он их не должен даже сопоставлять..
[18:34:04] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[18:34:22] -!- gryphon [gryphon!~gryphon@net03113211749.pskovline.ru] has joined #osm-ru
[18:34:39] <Maks|ssi> ок, надо просто смриться с ещё одинм сферическим валидатором
[18:35:41] <Scondo> Maks|ssi: Нет, надо понять что этот валидатор делает.
[18:35:41] <Scondo> кстати, с учетом того, что валидатор не находит Кирово-Чепецк из-за района все что вы видите по Кирово-чепецку вы могли видеть задолго до этого на fias.nalog.ru
[18:37:01] <Maks|ssi> Scondo: валидаторы в осм никогда не были предметом понимания, это приказ к тупому переделыванию для некоторых
[18:39:49] <Scondo> Maks|ssi: тогда ОСМ можно снести к херям, потому что я не верю, что люди которые глядя на валидатор сносят все к херям способны сохранить базу в адекватном состоянии без валидатора.
[18:41:11] <Maks|ssi> я пережил набеги динамика и тарзана, переживу и ещё один валидатор
[18:42:30] <putnik> А как вообще сопоставлять штуки типа улица Конева и улица Маршала Конева? Или без шансов?
[18:46:56] <freeExec> через okato:user или как-то так
[18:56:46] -!- Scondo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:03:58] <Zverik> кто-нибудь знает, слой ScanEx SPOT ещё работает?
[19:06:00] <Komzpa> Zverik: гиперсложный вопрос, его не шатдаунили, но он мог отвалиться
[19:06:10] <Komzpa> что из этого тебя интересует? :3
[19:06:38] <Zverik> Komzpa: интересует, вносить его в
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imagery_Offset_Database/Imagery или нет
[19:07:00] -!- ZKoshak [ZKoshak!~ZKoshak@ppp78-37-198-31.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[19:07:00] -!- freeExec has quit [Quit: ]
[19:08:54] <Zverik> короче, я не могу найти в нём ни одного тайла, в отличие от IRS
[19:17:38] <Maks|ssi> SPOT же покрывал только не европейскую часть или я что-то путаю?
[19:18:47] <Zverik> Maks|ssi: это IRS. SPOT вот:
http://shtosm.ru/2011/08/10/3/
[19:20:28] <Maks|ssi> Zverik: я это же и сказал, SPOT на не_европейской части
[19:21:36] <Zverik> а, ну да
[19:21:49] <Zverik> я всю евразию проверил
[19:28:34] -!- newbie08 [newbie08!kvirc@178.45.146.38] has joined #osm-ru
[19:31:57] -!- SergeyA [SergeyA!~kvirc@178.71.222.222] has joined #osm-ru
[19:39:25] -!- ambush has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:41:56] -!- _sev|work has quit [Quit: This computer has gone to sleep]
[19:42:39] -!- lupin-de-mid has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:11:51] -!- ZKoshak has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:12:40] <SergeyA> Что-то второй день api выдаёт периодические 500-тые ошибки при скачивании данных. Ни у кого такого больше не наблюдается?
[20:15:05] <Zverik> SergeyA: Firefishy говорит, что проблемы с каким-то тормозящим сервером, из-за чего периодически ложится NFS, и всё такое
[20:15:09] <Zverik> короче, админы в курсе :)
[20:15:51] <SergeyA> Ну если в курсе, то ладно. :)
[20:21:06] -!- ZKoshak [ZKoshak!~ZKoshak@ppp78-37-195-112.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[20:25:18] -!- dr_mx [dr_mx!~drmx@178.76.246.158] has joined #osm-ru
[20:29:10] <AMDmi3> хм, они тоже NFS используют
[20:29:32] <AMDmi3> почти всегда неработающее решение
[20:33:26] -!- az09|and has quit [Quit: Bye]
[20:42:51] -!- ambush [ambush!~nedr@79.173.86.67] has joined #osm-ru
[20:44:12] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@2a00:e78:4:7:e17b:deb4:866d:1038] has joined #osm-ru
[20:44:45] <Scondo> Maks|ssi: а вообще говоря откуда информация о подчинении Кирово-Чепецка?
[20:47:12] <Scondo> Maks|ssi: может действительно попробовать доебаться до налоговой....
[20:47:52] <andrewsh> Zverik:
https://lh5.googleusercontent.com/-_SXdWmXsvBI/UUbUnwDaxFI/AAAAAAAALrY/uuV53VAu2Mw/s1024/DSCF4990.JPG
[20:47:58] <old_Bibigon> Scondo, какое подчинение?
[20:48:17] <andrewsh> Zverik: ВНЕЗАПНО
[20:48:19] <Zverik> andrewsh: :)
[20:48:25] <Scondo> old_Bibigon: Кировской области, а не Кирово-Чепецкому району...
[20:49:29] <old_Bibigon> Scondo, закон области, города областного подчинения Киров, Кирово-Чепецк, Слободской, Котельнич, Вятские поляны :/
[20:50:07] <old_Bibigon> номер забыл :/
[20:51:18] <old_Bibigon> википедия потянет или искать?
[20:51:49] <Scondo> old_Bibigon: можешь поднять номер и написать сюда
http://fias.nalog.ru/Public/QuestionPage.aspx вопрос про
http://fias.nalog.ru/Public/SearchPage.aspx?Division=2&Id=17fd05fb-167e-4117-85b1-4b8aae9b5bbc&SearchState=1&Value=%d0%9a%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f%20%d0%be%d0%b1%d0%bb,%20%d0%9a%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be-%d0%a7%d0%b5%d0%bf%d0%b5%d1%86%d0%ba%d0%b8%d0%b9%20%d1%80-%d0%bd,
[20:51:49] <Scondo> 0%b2%d0%be-%d0%a7%d0%b5%d0%bf%d0%b5%d1%86%d0%ba%20%d0%b3
[20:51:55] <Scondo> http://fias.nalog.ru/Public/SearchPage.aspx?Division=2&Id=17fd05fb-167e-4117-85b1-4b8aae9b5bbc&SearchState=1&Value=%d0%9a%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f%20%d0%be%d0%b1%d0%bb,%20%d0%9a%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be-%d0%a7%d0%b5%d0%bf%d0%b5%d1%86%d0%ba%d0%b8%d0%b9%20%d1%80-%d0%bd,%20%d0%9a%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be-%d0%a7%d0%b5%d0%bf%d0%b5%d1%86%d0%ba%20%d0%b3
[20:52:27] <Scondo> Просто лучше чтоб это кто-то местный делал, кто в курсе всего....
[20:54:07] <old_Bibigon> у фиаса какая-то непонятная дурость "категория" есть, точнее появилась с полгода назад
[20:54:15] <Scondo> мм?
[20:54:24] <old_Bibigon> http://fias.nalog.ru/Public/SearchPage.aspx?Division=2&Id=17fd05fb-167e-4117-85b1-4b8aae9b5bbc&SearchState=1&Value=%u041a%u0438%u0440%u043e%u0432%u0441%u043a%u0430%u044f+%u043e%u0431%u043b%2c+%u041a%u0438%u0440%u043e%u0432%u043e-%u0427%u0435%u043f%u0435%u0446%u043a%u0438%u0439+%u0440-%u043d%2c+%u041a%u0438%u0440%u043e%u0432%u043e-%u0427%u0435%u043f%u0435%u0446%u043a+%u0433 хотя тоже в районе
[20:55:55] <old_Bibigon> всё руки не доходят расковырять, но у них этими территориями сп называются часто, после объединения сп заметил
[20:58:00] <Scondo> В общем меня просто уже начинают раздражать предъявляемые ко мне претензии по достоверности ФИАС. Вот думаю хорошо бы кто-нибудь кто в курсе в налоговую написал.
[20:58:00] <Scondo> Сам-то я из Москвы, тут все вроде ок, что я знаю...
[20:59:08] <old_Bibigon> и если я не путаю, ОКАТО 33407000000 Кирово-Чепецка вроде намекает на то что он ГО и не в районе
[20:59:53] <old_Bibigon> у них связь область-район-сп-нп по aolevel не особо вяжется с административкой и ОКАТО :(
[21:00:27] <Scondo> old_Bibigon: в ОКАТО три уровня, а у них 9...
[21:01:12] <old_Bibigon> кстати, в Орловском районе, Кировской области должно быть с 5 пар деревень с одинаковыми именами, если изменения так и не доползли
[21:02:02] <old_Bibigon> ^ последний раз когда смотрел они выглядели как "Деревня (старое сп)"и "Деревня (Старое сп)", к сведению просто
[21:03:24] <Scondo> О, когда доберусь до разделения "тезок" буду иметь ввиду...
[21:03:28] <old_Bibigon> Scondo, да хоть 250 бы сделали, у сп/гп детей нп не было, когда я смотрел :(
[21:03:55] <old_Bibigon> или я тогда тоже напортачил с импортом :?
[21:03:56] <Maks|ssi> Scondo: к тебе никто не предьявлял за достоверность данных фиас, я высказал разочарование, что недостоверные данные будут использоваться как истину в последней инстанции для некоторых, т.к. это судьба любогого валидатора в ОСМ. Извини, если моё разочарован
[21:04:21] <Scondo> Maks|ssi: Забей, я просто еще по работе на взводе был...
[21:04:57] <Scondo> Maks|ssi: И да, прошу прощения, что сорвался...
[21:04:58] <Maks|ssi> что касается подчинения, то да законы Кировской области, конкретно какие сейчас не скажу, не дружу с поиском на сайте администрации
[21:05:47] <Maks|ssi> Scondo: ну тут я скорее спровоцировал, надеюсь что можно считать вопрос исчерпанным
[21:06:26] <Scondo> Maks|ssi: В общем чтобы не тащили как истину в последней инстанции мое мнение: надо понять точку зрения налоговой и вынести в дисклеймер
[21:06:43] <old_Bibigon> http://fias.nalog.ru/AddressObjectInformationMOPage.aspx?AddressObjectGuid=59f6da66-961b-4c3f-8ebb-6ff27c252b0e&rwndrnd=0.5242897670297147
[21:06:58] * old_Bibigon нажал на >>> и осознал будду
[21:07:04] <old_Bibigon> Административное деление 613040, Кировская обл, Кирово-Чепецкий р-н, Кирово-Чепецкий городской округ тер
[21:07:10] <old_Bibigon> Муниципальное деление 613040, Кировская обл, городской округ город Кирово-Чепецк, Кирово-Чепецкий городской округ тер
[21:07:46] <old_Bibigon> над этим надо долго думать :(
[21:08:23] <Scondo> old_Bibigon: и главное как увидеть это муниципальное деление в выгрузках......
[21:09:12] <old_Bibigon> нее... что есть "Административное деление" и чем оно описано :)
[21:09:24] <Maks|ssi> "городской округ город Кирово-Чепецк" - а вот это уже весело
[21:09:35] <Scondo> ну и то и то, да...
[21:09:40] <old_Bibigon> Maks|ssi, так он такое и есть
[21:10:09] <Maks|ssi> я знаю: 1) МО "город Кирово-Чепецк"; 2) ГО "Кирово-Чепецк"
[21:10:27] <Maks|ssi> но ГО "город Кирово-Чепецк" я в первый раз вижу
[21:11:07] <Scondo> И с Балашихинским районом похоже та же беда....
[21:11:21] <old_Bibigon> МО == ГО
[21:13:13] <old_Bibigon> http://ru.wikipedia.org/wiki/Муниципальное_образование
[21:15:53] <Scondo> Да, для смеха щас лишний раз слащил в схемы выгрузок... никаких мунициальных или административных делений .
[21:15:53] <Scondo> "ФИАС является систематизированным сводом актуальных адресных сведений, истории их изменения. " и все тут.
[21:16:51] <old_Bibigon> Scondo, может не явно по ОКАТО/ОКТМО сделано :/
[21:17:19] <old_Bibigon> надо uuid'ы рассматривать (
[21:17:35] -!- sh4 [sh4!~kvirc@178.45.146.38] has joined #osm-ru
[21:17:46] <Scondo> old_Bibigon: ну только если они за уши вытягивают.. я же у себя тупо по aoguid|parentguid строю...
[21:18:19] <Maks|ssi> я знаю юрлицо, которое платит налоги по несуществующему адресу, только по той причине, что из налоговой сообщили, что их не интересует физический адрес налоговлательщика и юридического лица, вы у нас зарегистрированы по налоговому адресу такому то, по н
[21:18:20] <Scondo> Нее.. смотри, где тогда там городской округ?
[21:18:44] <old_Bibigon> да, я понял что тупо по *guid, но по ним все нп к районам причисляются и оно мне совсем не нравится
[21:18:44] <Scondo> *в выгрузках в смысле.
[21:18:45] <Maks|ssi> так что стоит ожидать ещё и "налоговый адрес в выгрузках"
[21:19:05] <Maks|ssi> *"налоговый адрес" в выгрузках
[21:19:40] <Scondo> Maks|ssi: наоборот. Налоговая ведет по этим адресам, поэтому и просит платить по ним.
[21:21:08] <Scondo> Maks|ssi: недавно на работе уже люди манались с платежами за физлиц у которых адреса в базе не было. А база явно та же самая.
[21:21:10] <Maks|ssi> Scondo: в случае про который я говорю, в одном доме два соседних адреса с точки зрения налоговой, находятся в разных районах области, но имеют один адрес
[21:22:31] <Scondo> Ладно на той неделе попробую вымучать у них про муниципальное деление...
[21:23:39] <Maks|ssi> возможно тут проблема в внутриведомственном законодательстве
[21:23:55] <Maks|ssi> все эти разночтения типа мцниципального и административного деления
[21:24:42] -!- Sonya [Sonya!~5c29fbd7@204.155.152.124] has joined #osm-ru
[21:24:50] <Maks|ssi> юридически может город типа Слободского или Кирово-Чепецка и являются самостоятельными административными единицами в рамках области
[21:25:21] <Maks|ssi> но по структуре налоговой отчётности возможно что они являются частью района
[21:25:21] <ZKoshak> Maks|ssi: на мой взгляд проблема в бардаке уровня "щука-рак-лебедь"... тоже сейчас с одним хутором мучаюсь
[21:25:22] Sonya is now known as Guest1
[21:25:23] <old_Bibigon> http://rcpi.insysnet.ru/soft_na/bpa/vdoc.phtml?bpaid=49&code=35848 плохо у меня курится
[21:25:29] -!- Guest1 has quit []
[21:26:17] <old_Bibigon> и вообще я из-за вас Fairy Tail закрыл T_T
[21:26:34] <ZKoshak> оО
[21:27:10] <ZKoshak> как же ты мог так поступить... 8(
[21:28:00] <old_Bibigon> ну дык... "в интернете кто-то всё ещё не прав" :)
[21:30:25] <Scondo> Maks|ssi: структуру налоговой отчетности я "дом труба шатал".
[21:30:25] <Scondo> "ФИАС – система с достоверной, единообразной, общедоступной, структурированной адресной информацией." по приказу самой налоговой. _достовреной_, а не подогнанной под налоговую отчетность.
[21:30:26] <ZKoshak> "Детальная информация в разрезе МО" -_-
[21:30:57] <Maks|ssi> Scondo: так достоверная с точки зрения налогов
[21:30:57] <ZKoshak> "единообразной" - впечатляет. =)
[21:32:00] <Maks|ssi> Scondo: я об этом и говорю, что её достоверность и структурированность, это и есть структура принятая для финансвой фискальной деятельности
[21:32:13] <ZKoshak> *как я рад... как ярад* ... ну, хоть "Официальное наименование" =3
[21:32:47] -!- private [private!~private@78-106-81-51.broadband.corbina.ru] has joined #osm-ru
[21:33:22] <ZKoshak> "Дата окончания: 31.12.9999" ОО
[21:33:24] <old_Bibigon> http://rcpi.insysnet.ru/soft_na/bpa/vdoc.phtml?bpaid=49&code=23510 № 318-ЗО
[21:34:25] -!- Zverik has quit [Quit: JOSM IRC plugin. Use JOSM or else! http://josm.ru]
[21:34:35] <Maks|ssi> Scondo: но это не отменяет административного деления, которое описывает подчинённость ветвей исполнительной власти
[21:35:12] <Maks|ssi> в общем мне кажется жаловаться налоговой на фиас бесполезно, ибо с точки зрения налоговой фиас единственная истина
[21:36:26] <ZKoshak> А КЛАДР мы вносим таки? И как быть, если два ЗУ на одном хуторе имеют разную адресацию, причём один уточнён вплоть до дома, а второй только до деревни?
[21:36:36] <Scondo> Maks|ssi: ну что значит "жаловаться". Во первых надо понять что это за два деления. Во вторых да, это единственная система. Это не значит что все надо подгонять под нее, это значит что и ее надо подгонять под текущие законы.
[21:36:46] <ZKoshak> *два ЗУ по кадастру
[21:36:48] <Scondo> ZKoshak: Что значит "вносим КЛАДР"?
[21:36:56] <Maks|ssi> попробую завтра пробить, получается что административно мы подчинаемся в области, а налоги платим в район
[21:37:11] <ZKoshak> Ну, помнится было поле для кода КЛАДР для НП
[21:37:58] -!- newbie08 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:37:58] <Scondo> ZKoshak: без особой надобности не вносим. при проблемах распознавания например для дежинского валидатора было поле kladr:user
[21:38:47] <AMDmi3> kladr или cladr?
[21:38:58] <Scondo> ZKoshak: Сплошной cladr:code по факту сильно дискредитирован расстановкой ботом и имеет смысл только на конкретных территориях, где его поддерживают.
[21:39:07] <ZKoshak> ок... мне-то эти коды вообще нафиг не сдались, но всё-же - решил поинтересоваться. =)
[21:39:40] <AMDmi3> а, нужно вносить однозначно и всегда, ибо на эвристики в каждом алгоритме сопоставления полагаться нельзя
[21:39:58] <Scondo> AMDmi3: По-моему специально kladr чтобы отдалиться от cladr:code.. точнее надо бы смотреть в валидаторе, но он вроде так и не ожил...
[21:40:34] <Scondo> AMDmi3: вопрос в том сможешь ты его обновлять или нет. И главное- отслеживать устаревание.
[21:41:34] <AMDmi3> в этом он ничем не отличается от названий улиц и адресов
[21:41:47] <Scondo> Устаревание наименований и территориальных делений отслеживается легко благодаря массовой визуализации и активному использованию. Устаревание кладра (например при переподчинении) может пройти незаметно.
[21:42:08] <AMDmi3> даже лучше, наверное, ибо не так часто меняется и не требует выезда на место
[21:43:23] <ZKoshak> Как быть с кадастровым разночтением. Кстати - эти хутора находятся на территории одной волости(с/п) а "приписаны" к деревне другой.
[21:43:43] <Scondo> КЛАДРокод - это как osmid. Никто не линкуется на ОСМ по ид объекта. Сам знаешь почему.
[21:46:36] <Maks|ssi> Scondo: вобщем я тут сейчас имел краткий телефонный разговор с юристом юрлица, его краткое резюме такое "да, административно мы только области подчиняемся, а налоги платим в свойм городе, но учёт налогов по району идёт"
[21:47:11] <Scondo> Maks|ssi: очешуеть.
[21:47:14] <Maks|ssi> Scondo: если я его правильно понял, то я ничего не понял, кроме того, что прямое административное подчинение не коррелирует с налоговым
[21:47:47] <old_Bibigon> :)
[21:48:16] <Maks|ssi> так что надо просто обойтись дисклаймером, о том что административное деление может в ряде случаев не полностью совпадать по иерархии со структурой фиас
[21:49:19] <old_Bibigon> так может административное деление и строить по ОКАТО/ОКТМО там имеющимся, до уровня улицы
[21:49:43] <old_Bibigon> вроде как dezhin эту схему затестил
[21:50:09] <ZKoshak> *задумался и пошёл ещё раз читать областной закон с картографическим описанием границ волостей*
[21:50:10] <old_Bibigon> другое дело, было б ещё так просто алгоритмы переписывать :(
[21:50:33] <Maks|ssi> если точнее, то я скорее понял, что я теперь понятия не имею, что считать административным делением
[21:51:04] <old_Bibigon> +100500 )
[21:51:39] <old_Bibigon> хотя aolevel osm вроде как муниципальному делению соответствует
[21:52:30] <Maks|ssi> old_Bibigon: я вот сегодня слышал "в городе Адлер города Сочи"
[21:53:01] <Maks|ssi> ну это журналисты им всё простительно конечно, но навевает
[21:53:14] <old_Bibigon> ну посёлок Дороничи тебя не напрягает ведь?
[21:53:32] <old_Bibigon> ... города Кирова ;)
[21:53:34] <Maks|ssi> нет меня бы напрягал город Дороничи города Кирова
[21:53:50] <old_Bibigon> или пгт оне
[21:54:17] <Maks|ssi> хотя вот город Нововятск города Кирова не напрягает совершенно :)
[21:54:32] <Maks|ssi> грустно всё это
[21:58:22] <ZKoshak> гы-гы-гы... знакомо. город Колпино города Санкт-Петербуг...
[21:58:59] <ZKoshak> точнее "... Колпинского р-на ..."
[22:00:29] <old_Bibigon> Scondo,
http://fias.nalog.ru/AddressObjectInformationMOPage.aspx?AddressObjectGuid=4d23a90e-e1cd-4498-81db-2ce758e1bf10 и
http://fias.nalog.ru/AddressObjectInformationMOPage.aspx?AddressObjectGuid=296c6006-a27a-45ca-b498-ffa48d967e8f схорони куда-нибудь себе :)
[22:02:43] -!- az09[home] has quit [Quit: Leaving.]
[22:02:54] <Maks|ssi> AMDmi3: говорят только ты можешь осчастливить весомую часть населения
[22:03:36] <Maks|ssi> AMDmi3: osmosis-0.42 релизнулся с нужным функционалом, а на worker1 его нет
[22:10:05] <Maks|ssi> Scondo: ещё раз извини, что я был резок и не конструктивен в суждениях, вопрос сложнее чем кажется.
[22:11:06] <Scondo> Maks|ssi: А я уже хочу то ли убить кого-нибудь из этих ебанутых чиновников, то ли сам убиться..... мама, роди меня обратно....
[22:13:06] <AMDmi3> Maks|ssi: попроси glebius'а проапгрейдить, порт до 0.42 я обновил некоторое время назад
[22:13:22] <AMDmi3> Maks|ssi: у меня сейчас все машины откуда был доступ на кластер разобраны
[22:13:50] <Maks|ssi> надо было сходить померять спектр вибрации на двигателе от ту-154, так и не дошёл, работы на 45 секунд, некогда блин
[22:14:16] <AMDmi3> переезд на новый массив дисков это п**ц. 7ТБ по гигабиту из-за дохлого диска копируются третьи сутки
[22:14:20] <Maks|ssi> AMDmi3: он говорил про тебя, что бы ты именно в портах обновил, но если так, то всё ок
[22:14:33] <AMDmi3> в портах же
http://www.freshports.org/astro/osmosis
[22:14:59] <iav_work> AMDmi3: если есть возможность инкремента - то хорошо. обожаю за это zfs.
[22:14:59] <Maks|ssi> glebius: "AMDmi3 разрешил" (с) :)
[22:15:19] -!- sh4 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[22:16:16] <AMDmi3> нету там инкремента. копируются 6 дисков в 6 дисков, соответственно из десктопа его диски пришлось выпотрошить
[22:16:42] -!- _sev_ has quit [Read error: Operation timed out]
[22:17:12] <AMDmi3> в следующий раз видимо буду по одному диску обновлять. по сети - только если 10GbE или myrinet достану
[22:18:20] -!- newbie08 [newbie08!kvirc@178.45.146.38] has joined #osm-ru
[22:19:14] -!- _sev [_sev!~sev@178.151.145.64] has joined #osm-ru
[22:20:04] <Maks|ssi> а я вроде восстановил опять врменно базу рендера, нашёл несколько старых CF флешек и развернул на них базу
[22:20:17] <AMDmi3> оригинально
[22:20:58] <AMDmi3> кстати, в SSD никто не шарит? я тут хочу прикупить, но intel что-то дорого, а про OCZ я прочитал что у них производительность падает если их наполовину забить
[22:21:08] <AMDmi3> в 5 раз
[22:21:24] <Maks|ssi> не встречал падений производительности
[22:21:31] <Maks|ssi> зависящих от объёма
[22:21:39] <iav_work> небось пару поколений назад падала
[22:21:41] <Maks|ssi> *занятого
[22:21:52] <AMDmi3> щас найду
[22:22:05] -!- private has quit [Read error: Connection reset by peer]
[22:23:23] <AMDmi3> http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/34013 во
[22:23:30] <AMDmi3> http://www.fcenter.ru/img/article/hdd/OCZ_Vertex_4_128/189670.png
[22:24:04] <Maks|ssi> у меня SSD были под jfs2 не опенсорсного Linux варианта, а полноценной, проблем не было, но была очень большая нагрузка на r/w и оба достаточно быстро отказали
[22:25:00] <AMDmi3> это пофиг. у меня на нём полюбому не будет важных данных
[22:25:04] <Maks|ssi> под btrfs под линукс более 1,5 лет назад была проблема, но какая не помню
[22:25:23] <Maks|ssi> в обоих случаях там небыло никакой настройки на то, что это SSD
[22:25:37] <AMDmi3> у меня будет либо ZFS либо UFS с async
[22:26:02] <AMDmi3> либо вообще ничего и он будет прицеплен в качестве L2ARC
[22:26:32] <Maks|ssi> под ext4 бывают постоянные проблемы, родовые для всех ext* - потеря данных и потеря екстентов и многое прочее, не зависимо от того, добалено ли там настройка что это SSD или нет
[22:26:55] <AMDmi3> ад. он же вроде стабильный?
[22:27:09] <AMDmi3> я только про btrfs слышал что он сырой
[22:27:10] <Maks|ssi> кто, ext* стабильный?
[22:27:31] <AMDmi3> а что, еще и ext* < 4 нестабильный?
[22:27:53] <Maks|ssi> да я собственный ноутбук съем, если любая из ext* перестанет падать как fat16 под нагрузкой
[22:28:38] <Maks|ssi> родовые проблемы ext можно изжить только неиспользованием собственно ext
[22:30:08] <Maks|ssi> даже архитектурные проблемы reiserfs-3 с распарралеливанием на SMP не так мешают как почти гарантированные сбои ext3,4
[22:32:02] <Maks|ssi> у меня до своей смерти база рендера жила на SSD под ext4, мне пришлось распараллеливание renderd снизить до значения вдвое меньшего числу CPU, иначе машина находясь под постоянным LA>30 в течении недели почти гарантированно ломала этот ext4 на SSD
[22:32:34] <AMDmi3> может просто ssd бился?
[22:32:50] <AMDmi3> можно было попробовать какую-нибудь фс с чексуммами поюзать
[22:33:10] <Maks|ssi> нет, я на разных пробовал и на разном железе
[22:34:09] <AMDmi3> прикольно. ну значит надо было изучать устройство ФС и дебажить :)
[22:35:06] <Maks|ssi> а вот btrfs как раз сейчас испытываю на ноуте с низкой нагрузкой и в удалённом датацентре, под postgresql и высокой нагрузкой и пока вижу что кажется я нашёл действительно устойчивую систему
[22:35:11] <ZKoshak> *кошака выбешивают картографические описания границ, записанные какими-то упоротыми лисами*
[22:35:33] <Maks|ssi> btrfs естествено свежей, текущей реализации, а не того, что было год назад
[22:35:53] <AMDmi3> ZFS у меня выдерживала всё включая сыпящиеся диски, ручной dd на один диск и битую память при записи кучи данных
[22:36:19] <AMDmi3> только производительность в некоторых случаях хромает
[22:36:22] <Maks|ssi> AMDmi3: ну reiserfs3 у меня пережил два сейфа битых винтов
[22:36:35] <Maks|ssi> и все возможные варианты восстановления
[22:37:03] <AMDmi3> я ничего не восстанавливал - всё как работало так и работало. максимум - scrub или resilver диска
[22:37:31] <Maks|ssi> до сих пор считаю его лучшей linux-овой фс, для систем с низким распараллеливанием ввода вывода
[22:37:58] <Maks|ssi> AMDmi3: ну у меня винты аппаратно сыпались, в прямом смысле слова, отлаивались и терялись и куски данных и таблицы разделов
[22:38:25] <AMDmi3> ну да, обычное дело
[22:38:42] <Maks|ssi> в этом случае, если что-то ещё может адресоваться, то у рейзере есть штатный скан, который позволяет вытащить данные даже если уже разделов нет
[22:38:44] <AMDmi3> в старом массиве который сейчас переливается один диск вообще раз в неделю терялся
[22:39:28] <Maks|ssi> у меня даже сервер с файлопомойкой стоял корпоративной
[22:39:57] <AMDmi3> а на разделы ZFS тоже пофиг. не знаю правда в каких пределах, но старые массивы на переразбитых дисках она находит
[22:39:58] <Maks|ssi> высокий корпус в котором около 16 винчестеров собрано со всего хлама
[22:40:21] <AMDmi3> старый пул вообще не загрузочный был, поэтому там вообще не было разделов - сразу ZFS
[22:40:26] <Maks|ssi> AMDmi3: не не, ты не понял, не в массивах, никакой избыточности
[22:40:47] <AMDmi3> хм. я бы так никогда не стал делать
[22:41:10] <Maks|ssi> для массивов у меня FibreChannel был
[22:41:25] <AMDmi3> похрен что там ФС умеет, диски валяется и целиком
[22:41:36] <AMDmi3> и частично битые данные тоже не улыбают
[22:42:05] <Maks|ssi> а програмный рейд на >>10 тормозных винтов - это ад на машине, если у неё памяти меньше чем кеэ этих винтов
[22:42:10] <AMDmi3> а корпус под 16 винчей мне видимо самому нужен. или уже домой 19" шкафчик купить и полку...
[22:42:31] <Maks|ssi> это у меня была файлопомойка, на которой школьники и студенты тренировались
[22:43:59] <Maks|ssi> вот пока что про btrfs слышал только от Komzpa про тормоза на cow, пока не могу опровергнуть это, наблюдаю
[22:44:20] <AMDmi3> на ssd?
[22:44:28] <old_Bibigon> ZKoshak, не читай описание границ, там без бутылки не разобраться
[22:44:50] <old_Bibigon> причём бутылки стоящей на 1:10000 карте местности :)
[22:45:03] <Maks|ssi> AMDmi3: на ноуте на hdd, а под postgresql под гибридным массивом
[22:45:06] <ZKoshak> old_Bibigon: боюсь, там надо что-то тяжееле и больше по объёму...
[22:45:25] -!- littlesavage [littlesavage!~alexey@94.232.59.106] has joined #osm-ru
[22:46:06] <AMDmi3> Maks|ssi: на hdd понятно, там каждая страница будет писаться в новое место и получится ужасная фрагментация
[22:46:06] <ZKoshak> и желательно наличие писавшего, связанного и подвешенного к потолку
[22:47:00] <AMDmi3> на ssd с этим проблем быть не должно. я сам пока боюсь сервак на ZFS ставить - надо сначала как следует протестировать
[22:47:13] <Maks|ssi> AMDmi3: ну как гибридный, там атомарные данные на ssd/btrfs, индексы на ram/tmpfs, агрегированные данные на hdd/reiserfs
[22:47:41] -!- Zverik [Zverik!~zverik@ppp92-100-118-209.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[22:48:07] <AMDmi3> что такое атомарные данные?
[22:48:16] <Maks|ssi> э..
[22:48:34] <Maks|ssi> как бы это...
[22:48:42] <ZKoshak> просто пытаюсь теперь понят - это я накосячли или где... но то что в кадастре два ЗУ почти соприкасающиеся и территориально относящиеся к одному хутору относятся к разным селским поселениям - как бЭ намекаЭ
[22:48:57] <Maks|ssi> неометрия одной точки в ОСМ - это атомарные данные
[22:49:01] <Maks|ssi> *геометрия
[22:49:24] <Maks|ssi> статистика "Вася пупкин выродил 5М нод" - это агреггированные данные
[22:50:01] <AMDmi3> а по факту что где было?
[22:50:53] <Maks|ssi> атомарные данные в биллинге - это конкретный факт конкретного действия, например "факт передачи данных между А и Б, 32 байта, дата, время, милиссекунды, прочее"
[22:51:09] <AMDmi3> а, это не осм был
[22:51:36] <Maks|ssi> агрегированные: "за период Х часов клиент Б потребил XY кБ данных"
[22:52:00] <Zverik> ыхыхы, знатный срач в американском сообществе. Подожду пока писать про OSM PLUS :)
[22:52:24] <AMDmi3> и ты меня запутал > на ноуте на hdd > на ssd/btrfs
[22:53:01] <Maks|ssi> AMDmi3: у меня сейчас btrfs: 1) на ноуте, 2) на сервере
[22:53:23] <Maks|ssi> 1) на ноуте: hdd
[22:53:45] <Maks|ssi> 2) на сервере ssd/btrfs + ram/tmpfs + hdd/reiserfs
[22:55:22] <Maks|ssi> 1) на ноуте нет нагрузки, там она (btrfs) на весь / на hdd
[22:55:27] <AMDmi3> я криво прочитал > 22:43 < Maks|ssi> вот пока что про btrfs слышал только от Komzpa про тормоза на cow, пока не могу опровергнуть это, наблюдаю
[22:55:55] <Maks|ssi> 2) на сервере нагрузка высокая, но пока синтетически генерируемая
[22:55:56] <AMDmi3> я думал ты про котярино железо
[22:56:14] <Maks|ssi> AMDmi3: я даже не знаю какое у него железо
[22:56:16] <AMDmi3> в любом случае у меня другие ФС будут
[22:56:42] <Maks|ssi> ну естественно, у тебя же BSD
[22:57:14] <Komzpa> у меня на тот момент был thinkpad edge 13 c SSD
[22:57:32] <Komzpa> до того была ext4 и всё летало
[22:57:42] <AMDmi3> ну на ноутах тестировать это вообще странно
[22:57:51] <Komzpa> что тестировать?
[22:57:59] <Komzpa> на ноуте работать надо.
[22:58:09] <AMDmi3> производительность ФС, например
[22:58:11] <Maks|ssi> Komzpa: ну у меня например на Lenovo S10-3C после ntfs просто летает на btrfs
[22:58:25] <Komzpa> кроме выходных. в них можно конвертить ext4 в btrfs.
[22:58:48] <Maks|ssi> Komzpa: я дико извиняюсь, а версию btrfs не скажешь?
[22:59:17] <Komzpa> уже нет
[23:02:51] <Maks|ssi> AMDmi3: к слову, в btrfs есть онлайновая дефрагментация
[23:03:23] <AMDmi3> нет, ещё не хватало дополнительно i/o грузить
[23:04:01] <Maks|ssi> причём на синтетических тестах особого снижения производительности в процессе дефрагментации я не заметил, но правда пока tpc нагрузку на асинхронный r/w не давали
[23:06:07] <Maks|ssi> в общем, если удасться собрать средства на новый ssd (2 штука), то я могу детально рассказать, как ведёт себя btrfs на ssd в виде массива сделанного средствами самой фс
[23:06:57] <AMDmi3> а, btrfs заумело же raid'ы недавно
[23:07:14] <Maks|ssi> судя по ченжлогу давно уже
[23:07:27] <Maks|ssi> но пока только 0,1 и 10
[23:07:39] <Maks|ssi> 5 и 6 обещают не скоро
[23:07:40] <AMDmi3> вроде не так давно писали. или там было про raid5
[23:08:11] <AMDmi3> видимо я это читал
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36011
[23:08:40] <Maks|ssi> рамках ветки raid56-experimental
[23:08:58] <Maks|ssi> я говорю о production ветке, там пока нет 5 и 6
[23:09:13] <Maks|ssi> в тестовых ветках что угодно может быть
[23:09:38] <AMDmi3> да понятно. тут 5/6 и не нужен
[23:10:19] <Maks|ssi> ну на больших массивах я пользовал 6-й
[23:10:57] <Maks|ssi> на FibreChannel полках правда, т.е. полностью аппаратный
[23:11:16] <AMDmi3> на больших хранилищах которые нечасто изменяются и где не критичен latency - да
[23:11:26] <AMDmi3> для базы - нет
[23:11:58] -!- gryphon has quit [Remote host closed the connection]
[23:12:57] <Maks|ssi> именно для базы, когда производительность важна, но целостность данных важнее
[23:13:36] <Maks|ssi> raid3 увы слишком ассиметричен и под ним винт избыточный горит буквально за несколько месяцев
[23:14:25] <AMDmi3> 1) какая ещё производительность от raid5? 2) целостность там ниже зеркала
[23:15:59] <Maks|ssi> raid5 и raid3 - избыточность 1 hdd, причём raid3 быстрее только за счёт того, что вся избыточность на одном винте, а не размазана фрагмертано по всем
[23:16:20] <Maks|ssi> в raid6 избыточность два винта
[23:16:47] <Maks|ssi> у зеркала избыточность 1 hdd по сути
[23:17:38] <Maks|ssi> так что raid6 пока что самый наджный в плане защиты от выхода из строя одного носителя
[23:17:56] <AMDmi3> речь о raid5 vs зеркало
[23:18:08] <Maks|ssi> зеркало быстрее конечно
[23:18:19] <littlesavage> и зеркало можно и не из 2 винтов сделать.
[23:18:34] <AMDmi3> ну я и говорю 23:11 < AMDmi3> для базы - нет
[23:19:23] <Maks|ssi> но кто-же мне даст в массиве на 16ТБ взять и сделать зеркало, когда нужно около 12ТБ рабочих как минимум
[23:19:47] <AMDmi3> ну от безысходности и на стенку влезешь, это понятно
[23:20:09] <Maks|ssi> зеркало хорошо, когда стоимость удвоения носителей не превышает годовой бюджет нигерии
[23:21:44] -!- Alex_[MapsWithMe]1 [Alex_[MapsWithMe]1!~AlexZolot@178.120.159.192] has joined #osm-ru
[23:21:46] <Maks|ssi> ну и опять же, reid6 на весь массив + hotspare - это избыточность сразу в 3 hdd
[23:22:11] <AMDmi3> на raid6 на spare можно и сэкономить
[23:22:23] -!- newbie08 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[23:23:18] <littlesavage> 12ТБ - это все БД чтоли?
[23:23:42] <Maks|ssi> AMDmi3: вот этот тот случай, когда затраты не исчисляются удвоением носителей, а всего лишь вынесением 1 из (допустим) 24 носителей из рабого пространства
[23:23:53] <Maks|ssi> *рабочего
[23:24:31] <Maks|ssi> littlesavage: ага, это вам не ОСМ, это энтерпраз (будь оно клято)
[23:26:03] -!- Alex_[MapsWithMe] has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:29:17] <littlesavage> ну если энтерпрайз, то наверняка аппаратный рэйд, с батарейкой и кучей RAMы, почему бы и не raid6? :)
[23:29:35] <Maks|ssi> 23:10 < Maks|ssi> ну на больших массивах я пользовал 6-й
[23:29:38] <Maks|ssi> 23:10 < Maks|ssi> на FibreChannel полках правда, т.е. полностью аппаратный
[23:29:48] <Maks|ssi> littlesavage: ^^
[23:30:15] <Maks|ssi> а RAM-ы куча не бывает :(
[23:30:15] <littlesavage> там особо вариантов и не было, скорее всего
[23:30:57] <Maks|ssi> вариантов там было много, можно было даже строить многоуровневые, я даже побвловался с raid50 немного
[23:32:14] <Maks|ssi> в итоге raid6 под данные, raid3 под индексы, raid0 под временные индексы
[23:33:09] -!- ErshKUS has quit []
[23:36:32] <littlesavage> сейчас, наверно, можно бы было собрать из 16 4ТБ винтов raid10. Не особо дорогая гравицапа бы получилась
[23:42:26] <littlesavage> Maks|ssi, так там netflow в БД хранился? а что за СУБД, если не секрет? :)
[23:42:48] -!- karavanjoW has quit [Quit: KVIrc 4.0.4 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[23:45:26] <littlesavage> GeoGit никто не щупал?
[23:52:13] -!- Stranger19 [Stranger19!~972f9b56@204.155.152.124] has joined #osm-ru
[23:52:28] <AMDmi3> боюсь даже спросить
[23:54:44] <ZKoshak> ха-ха-ха: "дачный поселок Массив Запорожское ДНП Маннергейм форест"
[23:55:21] -!- Alex_[MapsWithMe]1 has quit [Quit: Leaving.]
[23:55:21] -!- Stranger19 has quit []
