#osm-ru | Logs for 2011-08-24

Back
[00:06:07] -!- _sev [_sev!~sev@212.183.128.108] has joined #osm-ru
[00:14:48] -!- psha has quit [Quit: Lost terminal]
[00:46:11] -!- kolen1 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[00:47:23] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[00:58:11] -!- gentoid has quit [Remote host closed the connection]
[01:02:25] -bugs:#osm-ru- Kuprienko_Viktor opened a bug (улица Строителей, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/607336 (Здесь точно есть проезд?)
[01:07:18] -!- lollo has quit [Remote host closed the connection]
[01:31:19] -!- jekhor [jekhor!~jek@vulture-nat-37.telecom.by] has joined #osm-ru
[01:45:51] -!- sim has quit [Quit: Bye!]
[01:58:36] -!- SergeyA has quit [Quit: KVIrc 4.0.2 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[02:09:28] -!- iav [iav!iav_tp@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[02:27:59] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[02:28:15] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[03:16:57] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:18:37] -!- silent-bob [silent-bob!~quassel@89.112.28.68.pppoe.eltel.net] has joined #osm-ru
[04:22:53] -!- silent-bob_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:25:09] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:57:20] -!- DIG [DIG!~dig@79.164.65.235] has joined #osm-ru
[04:58:12] -!- iav [iav!iav_tp@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[05:42:19] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:49:37] -!- SevenMag [SevenMag!~Miranda@a-center.mgn.ru] has joined #osm-ru
[06:00:39] -!- iav [iav!~iav@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[06:08:52] -!- Zverik_w has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:09:59] -!- iav_tpp [iav_tpp!iav_tp@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[06:13:00] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:13:49] -!- Zverik_w [Zverik_w!~Miranda@spb.ant-inform.ru] has joined #osm-ru
[06:24:09] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[07:47:17] -!- karavanjo_ [karavanjo_!~karavanjo@213.184.242.183] has joined #osm-ru
[07:47:17] -!- karavanjo has quit [Read error: Connection reset by peer]
[07:47:35] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[08:12:49] -!- Maks|home [Maks|home!~maks@85.93.46.205] has joined #osm-ru
[08:13:39] -!- iav_tpp has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[08:21:39] -!- Takuto [Takuto!~59b33783@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[08:22:04] -!- sanyasi has quit [Quit: Leaving.]
[08:28:14] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[08:33:57] -!- kolen [kolen!~kolen@146.75.pppoe.mari-el.ru] has joined #osm-ru
[08:38:48] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[08:48:49] <Takuto> yav.gis-lab.info лежит
[08:51:15] <mtikhomirov> Похоже да :(
[08:53:52] -!- ErshKUS [ErshKUS!~ErshKUS@host-37-152-66-217.spbmts.ru] has joined #osm-ru
[08:58:50] -!- liosha[work] [liosha[work]!~liosha@dhcp174-133-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[09:05:01] <ErshKUS> вроде как жесткий сдох
[09:07:54] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@dynamicip-92-255-238-18.pppoe.kirov.ertelecom.ru] has joined #osm-ru
[09:12:34] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@ircip1.mibbit.com] has joined #osm-ru
[09:16:11] -!- Zverik [Zverik!~Miranda@176.14.106.158] has joined #osm-ru
[09:17:25] -!- old_Bibigon_ [old_Bibigon_!~bibigon@dynamicip-92-255-238-18.pppoe.kirov.ertelecom.ru] has joined #osm-ru
[09:21:31] -!- lollo [lollo!~lollo@masq.botik.ru] has joined #osm-ru
[09:24:41] -!- old_Bibigon_ has quit [Quit: go in offline]
[09:26:50] -!- sanyasi [sanyasi!~nai@178.218.17.2] has joined #osm-ru
[09:30:21] -!- nils_A [nils_A!~AndChat@85.26.186.236] has joined #osm-ru
[09:32:07] <nils_A> Почему на мвпнике не видно руины?
[09:32:29] <nils_A> Не рендерит он их
[09:34:56] <nils_A> Одно название появляется, без объекта
[09:35:03] -!- ErshKUS has quit [Quit: Leaving]
[09:36:48] -!- estet has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[09:48:23] <Takuto> это ж руины
[09:48:27] <Takuto> чего там рендерить
[09:55:53] <liosha[work]> каждую руину в 3д!
[09:57:27] <Komzpa> СНГ для госмора весит 1,8 гига
[10:02:55] -!- Ezhick [Ezhick!~kirill.be@vpn-229.su29.ru] has joined #osm-ru
[10:06:02] <Komzpa> посоветуйте, что можно полезного на процессоре посчитать
[10:06:06] <Komzpa> в комнате холодно
[10:08:20] <Takuto> Progress Quest запусти процессов 100
[10:08:26] <Takuto> и весело и погреешься
[10:13:59] <nils_A> Сделал билдинг
[10:14:04] <nils_A> И точка
[10:15:52] <Komzpa> где точка?
[10:21:15] <Takuto> http://iichan.ru/vg/src/1314064408153.jpg
[10:21:38] -!- psha[work] [psha[work]!~psha@195.135.238.205] has joined #osm-ru
[10:24:11] -!- Miroff_ [Miroff_!~Miroff_@80.89.198.74] has joined #osm-ru
[10:27:25] <psha[work]> Zverik: ты убил штосм!
[10:27:32] <psha[work]> постом про Ленту коментариев
[10:27:53] <psha[work]> я теперь знаю как ты сделал RSS с каментами!
[10:28:04] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[10:28:19] <Zverik> psha[work]: как?!
[10:28:20] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[10:35:40] <psha[work]> ты их отключил и сделал один пустой RSS!
[10:35:51] <psha[work]> с этого поста не было ни одного камента!
[10:36:27] -!- AMDmi3|work [AMDmi3|work!~AMDmi3@dhcp172-46-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[10:37:28] <Zverik> :))
[10:38:35] -!- jekhor [jekhor!~jek@vulture-nat-37.telecom.by] has joined #osm-ru
[10:40:11] -!- chollya [chollya!chollya@biker.satgate.net] has joined #osm-ru
[10:40:47] <chollya> всем привет
[10:43:43] -!- jeg [jeg!~jeg@renault.satgate.net] has joined #osm-ru
[10:43:43] <WatchCat> jeg: Привет! Ты кто?..
[10:48:37] -!- Vitalts [Vitalts!~Miranda@mirage.csc.ee] has joined #osm-ru
[10:49:57] <jeg> никто не знает, как правильно конвертировать osm в mp, чтоб после этого этот файл нормально конвертировался в 7ways тамошним конвертором?
[10:52:35] -!- old_Bibigon has quit [Read error: Operation timed out]
[10:53:46] <Komzpa> открыть-сохранить в GPS Map Edit?
[10:54:37] <jeg> Komzpa: у меня его нет, у меня линукс
[10:54:49] <Komzpa> и что?
[10:54:59] <Komzpa> деловой такой, вайна нету?
[10:55:11] <jeg> Komzpa: нету ;-(
[10:55:25] <liosha[work]> jeg, а что тамошнему конвертеру не нравится?
[10:55:58] <liosha[work]> Komzpa, эта фишка уже не работает
[10:56:07] <Komzpa> liosha[work]: почему?
[10:56:22] <jeg> liosha[work]: с конфигом со слоями он создает файл на 400к из 10мб исходника, с конфигом без слоев ругается на недостаток памяти
[10:56:37] -!- Zverik has quit [Quit: Zverik]
[10:56:46] <liosha[work]> потому что мапедит всего лишь некоторые лишние пробелы убирал
[10:57:27] <jeg> а скрипт osm2mp переводит кодировку из исходной utf в cp1251 которая нужна конвертору или надо руками?
[10:57:39] <liosha[work]> переводит
[10:57:57] <liosha[work]> ну а в mp-шнике-то что не так?
[10:58:06] <jeg> у меня скрипт ругается на незамкнутые полигоны и отсутствие имен у городов. это нормально?
[10:58:41] <jeg> ; ERROR: City without name WayID=110860163
[10:59:04] <liosha[work]> borism3461, пинг. Ты вроде для семидорог карту собирал?
[10:59:04] <jeg> ; WARNING: Multipolygon's RelID=1216601 part WayID=96147566 is not closed
[10:59:42] <liosha[work]> правильно ругается, но на результат не влияет
[11:11:35] -!- SarRus [SarRus!~SarRus@85.26.233.185] has joined #osm-ru
[11:17:06] * Komzpa пересмотрело свой лайтнинг про твмс. надо было больше картинок :(
[11:17:06] -!- pankdm|work [pankdm|work!~pankdm@dhcp172-171-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[11:19:01] * AMDmi3|work хочет убить Реймонда и авторов scons
[11:19:16] <AMDmi3|work> тупые криворукие уроды
[11:20:33] <AMDmi3|work> Ezhick: pong
[11:21:07] <AMDmi3|work> Ezhick: (всё ещё pong)
[11:22:55] <Ezhick> AMDmi3|work: тута я
[11:23:01] <AMDmi3|work> что вчера хотел?
[11:23:16] <Ezhick> так Глеб мне все ответил, я про роланда спросить хотел.
[11:24:21] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[11:24:38] <AMDmi3|work> какого роланда?
[11:24:46] <Ezhick> Komzpa: попробую сегодня выгрузить полудневную Беларусь, посмотрим что получится. накатыватоь 12-часовые дифы получилось
[11:25:03] <Ezhick> AMDmi3|work: пользователь Roland на worker1 который много ресурсов кушает :)
[11:25:08] <AMDmi3|work> аа
[11:25:51] <Komzpa> Ezhick: классно.
[11:26:15] <Ezhick> классно будет когда все получится :)
[11:31:50] <glebius> AMDmi3|work: кстати, про gpsd ещё есть ports/155434, кажется он ещё актуален после scons
[11:33:11] <AMDmi3|work> я думаю актуально
[11:33:24] <AMDmi3|work> ещё одна причина ненавидеть питон...
[11:34:25] <Ezhick> только у меня жосм всегда скачивает всех членов релейшена независимо от того, сто ит ли галка скачивать полностью?
[11:34:39] <Ezhick> имеется в виду при загрузке релейшена по иду.
[11:34:50] <Zverik_w> Ezhick: у всех. Я писал тикет, мне его отпинали, потому что «ну так должно быть, и всё»
[11:35:00] <Ezhick> мля.
[11:35:17] <Ezhick> я сейчас с границами мучаюсь, так это достало...
[11:35:38] <Ezhick> номер тикета не помнишь? я бы тоже подписался...
[11:36:13] <Komzpa> Этого дома тут нет! Собирались строить, собрали с жильцов деньги и кинули их. [ArCtic, 2011-07-22 08:20:04 CEST]
[11:38:11] <Zverik_w> Ezhick: соврал, тикет не закрыт, но решения нет https://josm.openstreetmap.de/ticket/6542
[11:39:25] <psha[work]> AMDmi3|work: 155434 это ни разу не причина нелюбить питон
[11:39:29] <psha[work]> а корявость системы портов
[11:40:07] <Zverik_w> хехе «The Board would like to inform you that it had received an application of multiple new memberships of the Skobbler company. The number of this group of people (if accepted) would represent around 10% of the members eligible to vote»
[11:40:24] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@109.73.9.154] has joined #osm-ru
[11:40:46] <AMDmi3|work> при чём здесь порты? если этот кусок срёт в системные директории
[11:41:29] <psha[work]> при том, что почему то у других такой проблемы нет
[11:41:41] <psha[work]> и в списке файлов установочных нет ни .pyc ни .pyo
[11:41:45] <psha[work]> а всё работает и не гадится
[11:41:51] <AMDmi3|work> это не ответ
[11:42:22] -!- sim [sim!~Miranda@ppp91-76-2-158.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[11:42:29] <psha[work]> если полностью, то в дебе есть два основных способа устновки, при распаковке пакета .pyc файлы компилируются в /var
[11:42:37] <psha[work]> в rpm наверняка что-то похожее
[11:43:45] <psha[work]> + всякие ништяки чтоб разделять модули (.so) и родные (чистый .py), разделение по версиям и тд
[11:43:54] <AMDmi3|work> при чём здесь вообще deb, rpm и /var?
[11:44:11] <psha[work]> при том что ты считаешь что питон говно, опираясь на то что gpsd криво ставится
[11:45:55] <AMDmi3|work> я считаб питон говном по сотне причин, а то что он срёт в системные директории - это просто факт, и как ставился gpsd тут совершенно не при чём
[11:47:39] <Ezhick> Zverik_w: ок, ща тоже подпишусь под тикетом. а то задолбало это окончательно...
[11:47:42] <psha[work]> ну я могу попробовать поставить и посмотреть, но что-то мне подсказвает что у меня он не будет никуда срать...
[11:48:06] <Scondo> Куда питон срет?? Я под форточки, конечно, пишу, но у меня он никужда не срет...
[11:48:27] <jeg> liosha[work]: а как сделать через настройки скрипта osm2mp аналог того, что в gsm map edit называется "сохранять информацию о почтовом адресе как cityname regionname countryname"?
[11:48:31] <Komzpa> AMDmi3|work: куда и чем срёт питон в ваших фрях?
[11:48:43] <psha[work]> Scondo: у тебя просто и так всё засрано, так что не заметно :D
[11:48:58] <liosha[work]> jeg, а он по-другому и не сохраняет
[11:48:59] <psha[work]> Komzpa: питон при подгрузке модуля пытается сохранить одноименный файл .pyc
[11:49:06] <psha[work]> рядом c .py
[11:49:20] <Komzpa> ну да, а в чём проблема?
[11:49:29] <Scondo> Вот не надо грязи, ладно! Все у меня аккуратно, питон в отдельной папочке, никого не трогает...
[11:49:41] <Komzpa> их можно и самостоятельно нагенерить
[11:49:48] <jeg> liosha[work]: не, если открыть карту в винде и сказать эту опцию, то после с файлом вполне может работать 7ways конвертор
[11:49:52] <psha[work]> Komzpa: можно, что и делается в линухах (pyshared/pycentral)
[11:50:06] <psha[work]> валятся для установленных версий в /var и все счастилвы
[11:50:24] <AMDmi3|work> валятся в какой момент?
[11:50:30] <psha[work]> при установке
[11:50:39] <psha[work]> срабатывает хук и генерятся
[11:50:54] <psha[work]> точнее не совсем хук но не суть важно
[11:51:01] <AMDmi3|work> ну значит проблема в том что у меня они не валятся при установке
[11:51:05] <jeg> liosha[work]: по умолчанию в gsm map edit стоят настройки "как общую секцию cities и атрибут index на каждый объект"
[11:51:19] <psha[work]> AMDmi3|work: бинго1
[11:51:21] <AMDmi3|work> и если для этого нужны дополнительные теложвижения то это именно проблема питона
[11:51:24] <Scondo> А при первом запуске?
[11:51:34] <psha[work]> Scondo: это его и напрягает
[11:51:43] <liosha[work]> jeg, osm2mp умеет только cityname, так что дело не в нём
[11:51:52] <psha[work]> AMDmi3|work: а тебя не смущает что для запуска .c программы её еще и скомпилировать надо!
[11:52:14] <jeg> liosha[work]: оно хочет не обую секцию cities а полное описание атрибутов в каждом объекте
[11:52:22] <Scondo> Эмм? каким образом это может напрягать. Я вообще не думаю есть у меня pyc или нет. если есть - питон его использует, если нет - сгенерит и использует.
[11:52:31] <liosha[work]> jeg, ну а я что сказал?
[11:52:43] <AMDmi3|work> не смущает, потому что во-первых, без компиляции программу не запустишь, во-вторых при её запуске файлы не появляются непредсказуемо в непредсказуемых местах
[11:53:18] <borism3461> liosha[work]: ага, собирал :)
[11:53:24] <jeg> liosha[work]: да хотелось бы сделать как-нибудь без участия винды ;-( и левых программ
[11:53:32] <Scondo> AMDmi3|work: А что pyc появляется не рядом с py? Тогда что-то ногами настроено....
[11:53:42] <Komzpa> AMDmi3|work: абсолютно предсказуемо в абсолютно предсказуемых местах. к каждому пути с .py дописываешь букву c в конец и получаешь список.
[11:53:48] <psha[work]> Scondo: у тебя винда и нет пакетов, тут речь о том, что внезапно(!) питон оказывается сюрпризом для портов
[11:54:02] <liosha[work]> jeg, ещё раз: osm2mp умеет только "полное описание атрибутов в каждом объекте"
[11:54:03] <AMDmi3|work> pyc появляется рядом с py, в это и проблема, потому что это системная директория
[11:54:15] <psha[work]> AMDmi3|work: проблема не в этом
[11:54:22] <psha[work]> проблема в том, что при устновке они не компилируются
[11:54:24] <Komzpa> если в нее запрещена запись - то не появляется
[11:54:30] <psha[work]> а надо бы, чтоб не было неожиданностей
[11:54:31] <psha[work]> более того
[11:54:33] <liosha[work]> borism3461, там какие-то проблемы были? а то у jeg что-то не собирается
[11:54:34] <Scondo> psha[work]: Ну, я просто с питоном работаю под виндой, а под фрю пока его не тащу - ее только админю.
[11:54:44] <psha[work]> какого фига у gpsd туда есть права на запись?
[11:55:06] <borism3461> liosha[work]: да вроде у меня нет проблем, но я под виндой делаю
[11:55:30] <AMDmi3|work> psha[work]: gpsd устанавливается из-под рута, и не генерит pyo, а чувак который написал репорт видимо запускает его из-под рута, и вот тогда...
[11:55:34] <psha[work]> Scondo: ну я под фрю особо тоже не работаю, иногда портирую туда что-нибудь из своего барахла, но с питоном обильно ковыряюсь
[11:56:10] <psha[work]> AMDmi3|work: и вот тогда выясняется что 1) у меня почему-то питон не генерит .pyo 2) чувак сам дятел 3) при установке могли бы и озаботиться
[11:56:24] <borism3461> liosha[work]: на их сайте был вопрос по Калининградской области, попробовал, все нормально http://www.multiupload.com/CD9XAP4SYH
[11:56:32] <Ezhick> Накидайте, плиз, штук 8-10 стран, которые в выгрузку поставить (для разнообразия не екс-СССР), хочу посмотреть на производительность. Пока в списке Беларусь для Котяры и Испания для вождя с форума, кому еще чего надо?
[11:56:51] <psha[work]> Ezhick: Берег слоновой кости!
[11:56:54] <psha[work]> ибо название прикольное
[11:56:56] <AMDmi3|work> psha[work]: ну да, все виноваты, при этом если бы питон детерминировано генерил всё что надо при установке, мы бы сейчас это не обсуждали
[11:56:56] <liosha[work]> Ezhick, всё курортное
[11:57:13] <psha[work]> AMDmi3|work: дык он и генерит, если его попросить
[11:57:15] <Komzpa> Ezhick: австрию, гаити, венесуэлу (ибо чавес)
[11:57:18] <liosha[work]> египет, турки, тунис etc
[11:57:24] <psha[work]> только его никто не просит
[11:57:28] <SarRus> Ezhick: Ливию?
[11:57:28] <psha[work]> в дебе - просят, у вас - нет
[11:57:36] <psha[work]> значит это проблемы портов, а не питона
[11:57:40] <borism3461> Ezhick: Польшу
[11:58:07] <AMDmi3|work> psha[work]: если надо просить, значит питона
[11:58:14] <Ezhick> ок. все, хватит. Египет, Турция, Греция, Тунис, Австрия, Гаити, Венесуэлла, Польша. Хватит для первого раза.
[11:58:37] <Komzpa> AMDmi3|work: у вас нет postinst-хуков для .py? фуу
[11:58:37] <Scondo> AMDmi3|work: Ну это как бы проблема автора инсталлятора. Потому что если программа расчитана на генерацию pyc при запуске - это значит что ее разрабатывают.
[11:59:47] <jeg> borism3461: у меня если я не обрабатываю полученную через osm2mp карту то конвертор не конвертирует, а если обрабатываю только указывая, что тадо сохранять с отдельными атрибутами - то конвертирует
[11:59:50] <psha[work]> AMDmi3|work: аналогичный вопрос про .c файлы - почему то их не забывают компилировать
[11:59:55] <psha[work]> а .pyc забывают делать
[12:00:05] <AMDmi3|work> Komzpa: у нас вообще packlist'ы фиксированные, хотя это идея
[12:00:30] <psha[work]> листы то и у нас фиксированные, но это не мешает иметь postinst/prerm скрипты
[12:00:35] <AMDmi3|work> psha[work]: я уже сказал почему - потому что надо, а питону пофиг, и насрать потом тоже пофиг
[12:00:47] <AMDmi3|work> psha[work]: они есть, вообще-то
[12:00:56] <Komzpa> AMDmi3|work: питону не пофиг, питону как раз надо
[12:01:00] <psha[work]> ну так почему ими не пользуетесь для .pyc/.pyo файлов?
[12:01:03] <Komzpa> он их по-любому генерит
[12:01:14] <psha[work]> Komzpa: питону пофиг, он без них прекрасно живет (ну, чуть медленнее)
[12:01:19] <Komzpa> не то, что это говно gcc, пока не попросишь - не сгенерит
[12:01:28] <psha[work]> а вот культура упаковки отсутствует, да
[12:01:30] <Komzpa> psha[work]: он их делает в раме каждый раз
[12:01:38] <borism3461> jeg: а это не тебе Калининградская область была нужна?
[12:01:47] <jeg> borism3461: да
[12:01:50] <psha[work]> Komzpa: делает, но втихаря, пока никто не видит :)
[12:01:58] <jeg> borism3461: ее и конверчу
[12:02:06] <AMDmi3|work> Komzpa: это неверно, потому что этот процесс обязан быть чётко определён - либо генерить, либо нет. поэтому питон тут сливает
[12:02:22] <borism3461> jeg: видел мою ссылку выше? Скачай, глянь, что получилось.
[12:02:26] <AMDmi3|work> Komzpa: но вообще спасибо за идею, надо действителньо сделать это автоматически
[12:02:29] <psha[work]> AMDmi3|work: тебе же уже сколько раз сказали - процесс чётко определен - он их генерит всегда когда есть возможность
[12:02:31] <Komzpa> AMDmi3|work: в питоне он как раз определен. генерить.
[12:03:03] <AMDmi3|work> Komzpa: генерить когда - не определён
[12:03:07] <psha[work]> я конечно понимаю что мы тут со своими линухами тебя задолбали, но если хочешь делать автоматом - посмотри на всякие pyshared/pycentral
[12:03:14] <psha[work]> AMDmi3|work: определен
[12:03:17] <psha[work]> dirname (file.py)
[12:03:31] <AMDmi3|work> нет, зависит от -c для pydistutils
[12:04:01] <Komzpa> AMDmi3|work: генерить до запуска. когда до запуска - решает тот, кто пакетирует
[12:04:25] -!- sim has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[12:04:25] <jeg> borism3461: у меня тоже получилось после допилки mapedit'ом, я спрашивала, что делать, чтоб не надо было пересохнанять, а сразу было счастье
[12:04:35] <AMDmi3|work> и если в портах он включен и всё замечательно, то здесь он как-то хитровыгнуто зовётся из scons
[12:05:08] <jeg> borism3461: счас скачаю с депозита и посмотрю
[12:05:11] -!- sim [sim!~Miranda@ppp91-76-13-87.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[12:05:12] <psha[work]> AMDmi3|work: прошу прощения, а что такое -c для pydistutils!?
[12:05:47] <AMDmi3|work> Komzpa: хорошо, тогда если тот кто пакетирует решил не генерить и не указал -c, то ничего не должно создаваться в runtime
[12:05:54] <AMDmi3|work> psha[work]: для setup.py
[12:06:25] <Komzpa> AMDmi3|work: в рантайме ничего не создаётся. создастся прямо перед раном
[12:06:42] <AMDmi3|work> Komzpa: это и есть рантайм, потому что питон уже запущен :))
[12:07:11] <glebius> psha[work]: и как это в линуксе решается? типа все программки по разу запускаются, чтобы .pyc сгенерились?
[12:07:33] <psha[work]> нет, при установке запускается python и тупо компилирует модули
[12:07:46] <glebius> psha[work]: генерит эти файлы не gpsd, который на C написан, а всякие дополнительные консольные утилиты, которые могут и руты запускать
[12:07:51] <psha[work]> не нужно запускать программу, достаточно его попросить скомпилять .pyc
[12:08:14] <AMDmi3|work> psha[work]: я знаю как это делать автоматом, но дискуссия не об этом, а о том что питон мог бы вести себя так, чтобы эта проблема не возникла
[12:08:14] <glebius> psha[work]: хорошо, почему стандартная инфраструктура питона этого не делает? почему об этом должны заботиться авторы пекеджей?
[12:08:23] <Scondo> AMDmi3|work: Почему? Сравните: если вы запускаете сишный файл, который забыли скомпилить за вас запускается компилятор, компилит и запускает.
[12:08:29] <glebius> psha[work]: не, даже более важный вопрос: почему срёт?
[12:08:29] <psha[work]> об этом заботятся не авторы пакетов, а авторы дистрибутива
[12:08:37] <psha[work]> которые причесывают питон под свои нужды
[12:08:54] <glebius> то есть если инсталлятор забыл сделать .pyc, то пусть и делает его каждый раз в памяти. А СРАТЬ НЕЛЬЗЯ!
[12:08:58] <Komzpa> glebius: стандартная инфраструктура питона это делает, она генерит .pyc за тех, кто их сделать забыл
[12:09:07] <glebius> так нельзя
[12:09:10] <Scondo> AMDmi3|work: Вариант "впадать в ступор и ругаться матом" мне кажется хуже.
[12:09:14] <glebius> это виндовозный путь
[12:09:15] <psha[work]> glebius: он и не срет если прав не хватает :D
[12:09:17] <borism3461> jeg: я в мапэдите только соединил два узла несоединенных
[12:09:26] <glebius> psha[work]: он должен не срать даже имея права
[12:09:32] <psha[work]> ну дык отключите в своей бзде эту фичу в питоне
[12:09:36] <psha[work]> и мучайтесь потом :)
[12:09:54] <jeg> borism3461: я вообще ничего не делала, только пересохранила - и вуаля - оно начало конвертироваться
[12:10:13] <glebius> то, что программа срёт по умолчанию - уже плохо
[12:10:28] <AMDmi3|work> psha[work]: ну о том то и речь, что в любом случае мучаться пользователям
[12:10:33] <glebius> то есть, дискуссия началась с того, что вот ещё одна причина ненавидеть питон
[12:10:36] <psha[work]> почему пользователям?!
[12:10:48] <psha[work]> мне для создания питоновского пакета мучаться не надо - прописываю cdbs на пару строк и всё
[12:10:59] <psha[work]> и ничего никуда не течет, всё создается что надо и полное счастье
[12:11:22] <psha[work]> потому что авторы дистриба озаботились этим и нормально всё собрали в кучу
[12:11:27] <borism3461> jeg: там в архиве еще скин лежит, который я для себя делал, так как брал исходник из своего гарминовского формата
[12:11:32] <psha[work]> а у вас забили и теперь вы мучаетесь
[12:11:34] <psha[work]> и ругаете питон
[12:11:46] <glebius> ну респект авторам дистриба, которые заткнули сралку питону, но дисреспект питону всё равно
[12:11:57] <psha[work]> так же я мугу ругать gcc за то что авторы забыли скомпилировать прогу и положили .c в /bin/
[12:12:06] <glebius> бляя
[12:12:11] <AMDmi3|work> psha[work]: потому что если это отключить, питоновский софт будет одольшн запускаться -> мучаются пользователи; иначе мучаются и мантейнеры, потому что об этом надо помнить, и пользователи, которые имеют мусор где не ожидали
[12:12:20] <glebius> проблема в том, что в /bin появляются внезапно файлы
[12:12:33] <AMDmi3|work> psha[work]: да, это можно пофиксить в системе портов, но ПОЧЕМУ система портов должна решать проблему в питоне?
[12:12:53] <Komzpa> AMDmi3|work: потому что она - менеджер софта
[12:12:57] <psha[work]> потому что эта "проблема" питона есть только у вас - у остальных это проблемой не считается
[12:13:02] <glebius> вы же на LFS молитесь, я надеюсь? что там написано про /usr? можно ли там неявным путём создавать файлы?
[12:13:07] <Scondo> AMDmi3|work: А почему система портов должна решать проблему Си, который не запускается прямо из исходников?
[12:13:15] <AMDmi3|work> Komzpa: а питон нет?
[12:13:15] <psha[work]> потому что вам лень (или просто руки не дошли) сделать нормальную поддержку
[12:13:30] <psha[work]> есть например ппц под названием руби...
[12:13:42] <jeg> borism3461: у меня калининград отсюда - http://routing.osm.rambler.ru/extracts/, только в mp его там нету
[12:13:47] <jekhor> почему сразу ппц?
[12:13:49] <psha[work]> срач дебовских мантейнеров и .gem'овских просто хрестоматиен
[12:13:52] <jekhor> а-а
[12:13:53] <jekhor> ну это да
[12:14:20] <jekhor> но вроде ж разрулили в конце концов более-менее
[12:14:23] <Scondo> AMDmi3|work: Питон, сюрприз, не менеджер софта. Как не менеджер софта gcc.
[12:14:33] <psha[work]> glebius: поскольку в /usr создавать неявно файлы нельзя их при установке компилируют в другие места
[12:14:45] <glebius> psha[work]: очень хорошо
[12:14:48] <psha[work]> jekhor: честно говоря не помню, я уже перестал следить за этим срачем )
[12:14:56] <glebius> psha[work]: даёт ли это право питону туда срать неявно?
[12:14:59] <AMDmi3|work> Scondo: правильно; тогда какого хрена питон кладёт файл в директории, куда разрешено лазить только менеджеру софта, а gcc нет?
[12:15:19] <psha[work]> glebius: не только и не столько из за Внезапной генерации .pyc но и для поддержки смены питоновской версии
[12:15:56] <glebius> смена тоже неявно происходит, что ли? :)
[12:16:08] <Scondo> AMDmi3|work: потому, что при сборке порта забыли запустить компиляцию. сишная прога в этом случае бы просто не запустилась.
[12:16:18] <glebius> Scondo: и отлично!
[12:16:37] <Komzpa> Scondo: а в питоне сделали фоллбек, который вам не нравится
[12:16:38] <glebius> Scondo: crash earlier, меньше багов будет
[12:16:51] <psha[work]> glebius: если не привязано к версии то да, ты можешь проапгрейдить питон (2.6 -> 2.7, например) и у тебя пакеты продолжат работать
[12:16:59] <Scondo> Komzpa: Мне-то он как раз нравится :)
[12:17:03] -!- estet [estet!~estet@swsoft-msk-nat.sw.ru] has joined #osm-ru
[12:17:13] <AMDmi3|work> Scondo: а питоновская запускается, что с pyc что без него, и это тоже отлично, только ещё раз, срать в системные директории ни в каком случае он не должен
[12:17:38] <Komzpa> AMDmi3|work: ещё раз, какого хрена ему разрешено туда срать?
[12:17:44] <borism3461> jeg: я с гислаба беру, хотя и там .osm, и там
[12:17:45] <psha[work]> AMDmi3|work: срать за столом, как известно, не принятно... но это решается своевременными посещениями сортиров
[12:17:49] <psha[work]> никого же не смущает это
[12:17:57] <Scondo> AMDmi3|work: Это вопрос либо разрешений со стороны админа, либо прописывания конфига питона со стороны сборщика дистриба.
[12:18:09] <AMDmi3|work> Komzpa: а что, /usr в r/o монтировать чтобы питон правильно работал?
[12:18:24] <Ezhick> jeg: в mp его нету, потому что я случайно закрыл окошко, думал там screen запущен, а оказалось нет. процесс прирвался. Сегодня будет новая выгрузка, завтра будет все в mp
[12:18:42] <AMDmi3|work> Scondo: нет, это просто проблема питона
[12:18:52] <Komzpa> AMDmi3|work: ай, в вашей отсталой фре даже питон запаковать нормально не могут, о чём тут говорить
[12:19:03] <AMDmi3|work> Komzpa: дадада :))
[12:19:11] <glebius> Scondo: мы уже поняли, что "фичу" можно отключить. Вопрос какого хера она есть и включена по умолчанию? Она нарушает стандарты.
[12:19:25] <Komzpa> glebius: чьи стандарты?
[12:19:29] <Scondo> AMDmi3|work: если хотя бы один из них сделал свою работу добросовестно - все будет ок. Если нет - то можно и логи апача в бин запихнуть. И это будет совсем не проблема апача.
[12:19:31] <AMDmi3|work> да какие там стандарты, все делают что хотят
[12:19:46] <glebius> Komzpa: ну в операционных системаз UNIX уже 30 лет как в /usr неявно не пишут
[12:19:48] <Komzpa> glebius: она документирована, по стандартам документации
[12:19:50] <borism3461> Ezhick: а там .mp в каком формате?
[12:19:57] <glebius> Komzpa: в линуксе конечно полная свобода, но я что-то слышал про LFS
[12:20:13] <jeg> Ezhick: а он у вас там в каком формате? который совместим с 7ways конвертором или нет?
[12:20:17] <Komzpa> glebius: FHS, ты хотел сказать? :3
[12:20:21] <Ezhick> borism3461: ээээ.... в смысле в каком?
[12:20:25] <glebius> Komzpa: может fhs
[12:20:33] <glebius> Komzpa: короче ты понял про какие я стандарты
[12:20:40] <Ezhick> jeg: понятия не имею про этот конвертер вообще.
[12:20:49] <glebius> Komzpa: а документированность не делает из уродства фичу
[12:20:55] <AMDmi3|work> Scondo: это аналогично тому что ты доступ к своей машине всем подряд предоставишь, и если хотя бы один из гаишника и человека которыё поедет на неё кататься будет добросовестным, ничего не случится
[12:20:59] <borism3461> Ezhick: гармин или навител?
[12:21:11] <psha[work]> glebius: FHS
[12:21:21] <Ezhick> borism3461: гармин проде по дефолту в osm2mp.
[12:21:22] <psha[work]> по крайней мере у деба FHS
[12:21:33] <glebius> psha[work]: оке, этот fhs что говорит про /usr?
[12:21:35] <borism3461> Ezhick: понял
[12:21:55] <Ezhick> могу навител сделать, вопрос в том, что требуется...
[12:21:55] <psha[work]> что там ничо низя
[12:22:06] <psha[work]> более того, он говорит что .py файлы живут в /usr/share
[12:22:33] <psha[work]> поэтому потом всё собирается в /var/lib/pyshared/pythonX.Y и компилируется при установке
[12:22:45] <psha[work]> упс. /var/lib/python-support/
[12:23:32] <glebius> то есть питоновский исполняемый код хранится в /var?
[12:23:58] <borism3461> Ezhick: это я так спросил, я для гармина и делаю, но может пригодиться :)
[12:24:17] <psha[work]> там живут симлинки на /usr/share/pyshared, /usr/lib/pyshared и тд + скомпилированные файлы
[12:24:39] <borism3461> Ezhick: если готовый .mp вдруг понадобится, а делать будет лень :)
[12:24:50] <psha[work]> это позволяет, например, при появлении новой версии питона сделать там новую кучку для него
[12:25:01] <psha[work]> собственно это то зачем нужен /var/lib
[12:25:10] <psha[work]> у нас /var весьма широко используется
[12:25:22] <psha[work]> не знаю как у вас
[12:25:22] <glebius> а я его люблю noexec монтировать
[12:25:35] <psha[work]> exec там не нужен
[12:25:48] <glebius> это да
[12:26:12] <glebius> но тем не менее располагать код в /var, пусть и библиотеки, это мне кажется чутка отклонение от стандартов
[12:26:29] <jeg> borism3461: а скин для чего? для самой программы?
[12:26:31] <glebius> и сделано оно из-за фичи питона получается
[12:26:37] <AMDmi3|work> да не, это вообще круто
[12:26:46] <psha[work]> ну хз, /var/lib вроде как это то что может а) меняться б) быть выкинутым и сгенерированным заново
[12:26:56] <AMDmi3|work> для любых интерпретируемых языков вообще полезно
[12:26:57] <Scondo> AMDmi3|work: Стоп! А почему доступ к машине всем подряд? Как раз противоположная ситуация: за рулем иностранец (питон) едет не по нашим правилам, а по другим (например пытается ехать левосторонним движением и в итоге по встречке). Вопрос: кто его пустил за руль б
[12:27:08] -!- karavanjo_ has quit [Quit: Leaving]
[12:28:05] <psha[work]> glebius: нет, сделано для всякого разного барахла и в частности используется для питона
[12:28:08] <AMDmi3|work> Scondo: мне неинтересно спорить в терминах аналогий; должна решаться проблема, а не следствие, точка - это всё что я хотел донести
[12:28:49] <Scondo> AMDmi3|work: Соберите нормально порт или настройте права. проблема будет решена.
[12:29:01] <glebius> Scondo: соберём, не волнуйся
[12:29:03] <psha[work]> AMDmi3|work: ну так это значит что питон, так как он у вас сконфигурирован, вам не подходит
[12:29:22] <AMDmi3|work> Scondo: проблема никуда не денется, а вы предлагаете решать следствия
[12:29:24] <glebius> портированием можно победить любую проблему, но хорошим считается тот софт, где ничего не нужно побеждать
[12:29:45] <AMDmi3|work> как-бы "во-во"
[12:29:50] <psha[work]> glebius: /var/lib : Variable state information
[12:30:12] <glebius> psha[work]: кажется это определение подходит ко всему /var
[12:30:13] <psha[work]> собственно в некотором роде то что делается в /var/lib/python-support - это и есть state нужной питоновской версии
[12:30:17] <psha[work]> нет
[12:30:28] <glebius> psha[work]: а что такое /var по версии fhs?
[12:30:28] <borism3461> jeg: ага
[12:30:55] <jeg> borism3461: спасибо, посомтрю вечером
[12:30:57] <psha[work]> скажем так, да, но для вего /var определение шире
[12:31:10] <psha[work]> я скопипастил только мелкий кусок определения
[12:31:11] <borism3461> jeg: :)
[12:32:05] <jeg> borism3461: у меня на дешевеньком навигаторе только иго и 7ways беспроблемно работают, только иго память жрет
[12:32:43] <borism3461> jeg: ясно
[12:33:21] <borism3461> jeg: там в Калининградской области еще в самом ОСМе надо порядок наводить
[12:33:32] <Scondo> AMDmi3|work: проблема - это попытка использовать некорректные конфиги с получением изящных результатов. питон пытается их исправить и получает неизящный результат. Не-питон вообще бы встал и порт бы сдох. А питон коряво, но объехал. А мэйнтейнер решил, что так
[12:33:47] <borism3461> jeg: с поиском
[12:33:54] <jeg> borism3461: почему? у меня рядом сидит человек, который в осм редактирует калобласть
[12:33:55] <psha[work]> Scondo: обрезалось "решил, что так"
[12:34:04] <Scondo> решил, что так его устроит. Дилема обходить проблемы или вставать колом является настолько фундаментальной, что мне кажется решать ее бесполезно, особенно здесь.
[12:35:05] <borism3461> jeg: даже в самом Калининграде, вроде бы, проблемы с поиском, я, правда, внимательно не смотрел
[12:35:05] <jeg> borism3461: еще интересно, что куда-то девается название улицы, в osm оно есть в 7ways улицы нет
[12:35:16] <glebius> Scondo: чего тут обсуждать, конечно вставать колом
[12:35:32] <glebius> Scondo: майнтейнер потратит ещё минуту и сделает по-нормальному
[12:35:49] <glebius> Scondo: у тысяч пользователей с r/o /usr всё будет работать нормально
[12:35:51] <borism3461> jeg: вот об этом я и говорил, в .mp тоже нет
[12:36:05] <AMDmi3|work> Scondo: питон способен не вставать колом и не срать в директории, но этого не делает; /thread
[12:36:09] <jeg> borism3461: есть 1-ая Большая Окружная, 2-ая Большая Окружная, а просто Большой Оркужной нету, хотя в действительности она есть
[12:36:10] <borism3461> jeg: улицы к городу не привязаны
[12:36:48] <jeg> borism3461: или просто 7ways не ищет
[12:37:08] <borism3461> jeg: я в исходнике смотрел
[12:37:46] <Scondo> glebius: Для сборки - вероятно, но этот путь был применен в питоне вследствии общей идеологии питона "обходить проблемы". А исключения не настолько особые чтобы менять правила.
[12:37:48] <jeg> borism3461: мне смотреть сложно, у меня линукс с кодировкой utf8, а там внутри cp1251
[12:37:58] <Komzpa> фш форум врезка
[12:37:59] <WatchCat> Komzpa: Как добавить ваш город на kosmosnimki.ru (Page 1) / users: Russia ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=10315>; Русификация вики Osm (Page 10) / users: Russia / OpenStreetMap Forum: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=48004>
[12:38:14] <glebius> Scondo: ну вот и ещё одна причина ненавидеть питон
[12:38:40] <psha[work]> glebius: почему же? благодаря этому получился весьма неплохой инструмент для разнообразнейших скриптов
[12:38:46] <psha[work]> именно благодаря, а не вопреки
[12:39:41] <borism3461> jeg: хотя, ща еще гляну
[12:39:44] <psha[work]> да, иногда мне не хватает статической типизации уровня хаскеля, тоскливо да
[12:40:02] <psha[work]> но если её не хватает - это значит что для данной вещи надо уже использовать что-то другое, а не питон
[12:40:16] <Komzpa> psha[work]: cython! ;3
[12:40:17] <Scondo> glebius: А может его просто использовать по назначению?
[12:40:33] <glebius> по какому назначению?
[12:40:48] <glebius> я пишу порт gpsd, который вовсю пользуется питоном
[12:41:01] <glebius> я не специалист по питону
[12:41:16] <glebius> для меня оказывается внезапным сюрпризом появление файлов в /usr
[12:41:32] <Scondo> В задачах где надо быстро решать проблемы, а не вылизывать точность. В данном случае это, видимо, дизайнерская ошибка разработчиков.
[12:41:43] <psha[work]> glebius: поскольку у вас нет нормальных способов паковать питоновские модули...
[12:41:55] <glebius> ага, и perl и python родились как языки для решения сиюминутных задач
[12:42:12] <glebius> а в результате выросли в мощнейшие среды, в которых делают огромные проекты
[12:42:16] <psha[work]> glebius: только не надо приводить перл как пример Правильного инструмента
[12:42:27] <psha[work]> а то будет еще один холивар ) этот бы закончить )
[12:42:35] <glebius> psha[work]: о-о, питонщика задели
[12:42:43] <psha[work]> не, я просто не люблю перл ;D
[12:42:50] <glebius> и любишь питон
[12:42:57] <psha[work]> не, я его использую :)
[12:43:06] <jeg> borism3461: в osm файле грепом я ее вижу, то есть она есть
[12:43:20] <Scondo> Ну вот и надо об этом помнить. А не дергаться что там нет статической компиляции и он постоянно будет рыпаться скомпилить исходник, если этого не сделано.
[12:43:23] <psha[work]> прикольный язык для прототипирования и написания обвеса - но до полноценных конечно не тянет...
[12:43:31] <AMDmi3|work> psha[work]: да закончили вроде - проблема в питоне, а в портах для обхода этой проблемы придётся ставить костыли; давайте теперь про perl
[12:43:46] <glebius> psha[work]: к вопросу "у вас нет нормальных способов паковать питоновские модули". Почему к ним нужен особый подход? Если к программе нужен особый подход, то наверное проблема в ней
[12:43:53] <psha[work]> AMDmi3|work: угу, а в вашем питоное отключить это поведение значит не вариант?
[12:44:07] <psha[work]> glebius: ну да, давайте сыпать .py файлы в /usr/lib
[12:44:23] <glebius> psha[work]: это я такое предлагаю?
[12:44:27] <psha[work]> или выкладывать их в /usr/lib/pythonX.Y это не особый подход?
[12:44:49] <psha[work]> ты же отказываешь ему в "особом подходе", а либы живут в /usr/lib/*.{so,a}
[12:45:08] <AMDmi3|work> psha[work]: не вариант - кому-то из пользователей оно может будет нужно
[12:45:38] <glebius> короче, наш подход очень прост: программа инсталлится в пустой префикс, скриптом собирается информация о том, что установилось, то, что установилось - и попадает в пакет. Кажется такой подход используется повсеместно.
[12:45:54] <psha[work]> AMDmi3|work: кому это _нужно_ не надеется на автокомпиляцию и делает это насильно
[12:45:58] <Scondo> glebius: по-моему к любой среде не являющейся родной для системы нужен особый подход, нет? Я уж боюсь подумать как вас пугает установка программ под wine, оно же все не по-юниксовому делает...
[12:46:00] <glebius> выясняется, что для питона нужен костыль, т.к. он может поставить что-то ещё после инсталляции
[12:46:02] <psha[work]> остальным это пох и их это не заденет
[12:46:26] <glebius> Scondo: к остальным не нужен особый подход, потому как после 'make install' они уже больше ничего не создают
[12:46:46] <psha[work]> glebius: если бы они ничего не создавали бы, /var был бы полупустым
[12:46:49] <glebius> Scondo: кстати, какая среда родная для питона?
[12:46:49] <AMDmi3|work> psha[work]: мы не решаем за пользователей что им нужно - у себя в ~ хотят пусть прекомпилируют, хотят - пусть пользуются автоматической компиляцией
[12:47:05] <Scondo> glebius: Наверное потому, что в мэйке все создания прописали, нет?
[12:47:11] <AMDmi3|work> psha[work]: но в системные директории, когда оно запускается от рута оно, тем не менее, срать не должно
[12:47:17] <glebius> Scondo: совершенно верно
[12:48:02] <Scondo> Так пропишите для питона точно также и не надо устраивать холивар и рассказвать как вы ненавидите питон.
[12:48:13] <glebius> psha[work]: в /var они могут создать пустые файлы, или целые каталоги
[12:48:20] <glebius> psha[work]: это тоже попадёт в пакет
[12:48:59] <psha[work]> ну да, часть того что есть в /var, директории те же, есть в пакете
[12:49:02] <psha[work]> наполнение зачастую нет
[12:49:16] <glebius> Scondo: и пропишем. По твоему это ок, что майнтейнеры должны патчить мейкфайлы софта?
[12:49:20] <psha[work]> вот например tex - компилирует шрифты
[12:49:21] <psha[work]> сам
[12:49:26] <psha[work]> хотя его не просят об этом
[12:49:29] <psha[work]> вас это напрягает?
[12:49:44] <glebius> я им не пользуюсь, но если в /usr, то напрягает
[12:49:57] <psha[work]> glebius: makefile софта - нет конечно, зачем
[12:50:11] <Scondo> glebius: Нет, это должны делать разработчики, но если они хлопают ушами, то увы...
[12:50:11] <psha[work]> тот же dh_py* всё перекладывает куда надо при сборке пакета
[12:50:12] <Ezhick> этта, вы бы канал переименовали из аниме в линукс-холивар что ли :)
[12:50:22] <AMDmi3|work> кстати да
[12:50:25] <psha[work]> Ezhick: это и есть настоящее лицо аниме!
[12:50:31] <Scondo> Ezhick: | Канал об аниме'
[12:50:34] <glebius> Scondo: ну дык проблема в том, что создана инфрастуктура, в которой разработчикам можно что-то прозевать
[12:50:35] <AMDmi3|work> и про "парчить питон 3 под FreeBSD"
[12:50:36] <Ezhick> :)
[12:50:40] <AMDmi3|work> *патчить
[12:50:44] <glebius> Scondo: вот любишь ли ты PHP?
[12:50:48] <AMDmi3|work> о-о-о
[12:50:52] <AMDmi3|work> я пошел
[12:51:04] <psha[work]> glebius: 'Любишь ли ты ПХП как люблю его я?!' :)
[12:51:11] <Ezhick> я люблю пхп :)
[12:51:21] <glebius> ну это же хрестоматийный пример софта, который прощает ошибки, за это его все любят, некоторые просто обожают
[12:51:30] <Ezhick> ну дык!
[12:51:30] <glebius> а кому-то приходится его за это НЕНАВИДЕТЬ!
[12:51:31] <glebius> :)
[12:51:33] <psha[work]> glebius: например, при запаковке пакета всё барахло из /usr/lib/pythonX.Y растаскивается по /usr/share и еще куда-то
[12:51:39] <psha[work]> makefile менять не надо
[12:51:42] <psha[work]> и всё работает прекрасно
[12:51:48] <psha[work]> texmf в /var гадит, конечно
[12:51:50] <psha[work]> по крайней мере у нас
[12:51:59] <psha[work]> но мораль в том что гадит
[12:52:03] <psha[work]> и наверняка когда-то гадил прямо в /usr
[12:52:07] <glebius> ну в /var пусть гдаит
[12:52:19] <AMDmi3|work> не, что значит пусть гадит?
[12:52:32] <psha[work]> ну вот у нас питон в вар гадит
[12:52:34] <glebius> psha[work]: не понял что такое запаковка пакета, которая гоняет файлы из /usr/lib в /usr/share?
[12:52:34] <AMDmi3|work> при запуске гадит?
[12:52:54] <psha[work]> glebius: после make install выполняется еще какое-то количество разного барахла
[12:52:58] <psha[work]> например, strip
[12:53:07] <psha[work]> разделене на обычный и -dbg пакеты
[12:53:07] <psha[work]> и тд
[12:53:29] <psha[work]> в частности для питона есть dh_py* скрипты, которые раскладывают питоновские модули согласно дебовской питоновсйо полиси
[12:53:38] <psha[work]> в общем dh_* это туева хуча всякого барахла
[12:53:45] <psha[work]> и мантейнер не должен парится - за него уже подумали
[12:53:51] <psha[work]> и дали ему нормальный инструментарий
[12:54:00] <glebius> psha[work]: strip выполняется при make install
[12:54:05] <psha[work]> не всегда и не везде
[12:54:14] <psha[work]> более того, если он выполняется при make install это херово
[12:54:15] <glebius> при первом запуске софта?
[12:54:18] <psha[work]> ибо отладка уже невозможно
[12:54:26] <glebius> лол
[12:54:31] <AMDmi3|work> psha[work]: для отладки надо собирать отдельный пакет
[12:54:39] <psha[work]> AMDmi3|work: правильно, так и делается
[12:54:52] <psha[work]> установленные либы стрипаются в нормальный и не стрипаются в -dbg
[12:55:00] <psha[work]> makefile не трогают при этом
[12:55:03] <AMDmi3|work> psha[work]: нет, собирать по-разному
[12:55:05] <psha[work]> и делать там strip тоже поэтому не нужно
[12:55:26] <AMDmi3|work> psha[work]: как минимум из-за -DDEBUG / -DNODEBUG
[12:55:44] <AMDmi3|work> psha[work]: из одних объектников делать две версии, различающиеся только стрипом - это бред
[12:55:46] <glebius> psha[work]: короче, когда ваш apt install сделать exit(3), то после этого уже на файловой системе ничего нового не появляется, не так ли?
[12:55:58] <psha[work]> glebius: да
[12:56:11] <glebius> значит, ничего после инсталла не делается
[12:56:22] <psha[work]> ибо всё уже сделано
[12:56:29] <glebius> 12:54 < glebius> psha[work]: strip выполняется при make install
[12:56:29] <glebius> 12:54 < psha[work]> не всегда и не везде
[12:56:37] <glebius> 12:52 < psha[work]> glebius: после make install выполняется еще какое-то количество разного барахла
[12:56:41] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@77.72.138.17] has joined #osm-ru
[12:56:44] <psha[work]> ну
[12:56:49] <psha[work]> всё правильно
[12:56:53] <glebius> psha[work]: возможно ты имел в виду какой-то внутренний make install
[12:57:01] <glebius> psha[work]: а я make install из каталога порта
[12:57:02] <psha[work]> конечно, у нас же бинарные пакеты
[12:57:12] <glebius> окей
[12:57:17] <psha[work]> make install, запаковка пакета, установка пакета (dpkg -i xxx.deb)
[12:57:17] <glebius> pkg_add во FreeBSD
[12:57:20] <psha[work]> типа того
[12:57:39] <psha[work]> соответственно после установки пакета (dpkg -i) уже ничего не делается
[12:57:40] <glebius> вот я сделал pkg_add, а потом сказал gpsfake, случайно от рута
[12:57:51] <glebius> и этот gpsfake нагадит
[12:57:51] <psha[work]> ну да, и у вас вышла херняс
[12:58:02] <glebius> мы нагадили что ли?
[12:58:08] <psha[work]> у нас нет, потому что все .py файлы попадут куда надо и им при установке (dpkg -i) сделается .pyc файл
[12:58:47] <psha[work]> работа мантейнера будет состоять в том чтоб сказать при сборке пакета "облин, у меня же петон!", остальное за него сделают
[12:59:10] <glebius> ок, давай поглядим
[12:59:35] <psha[work]> естественно если у тебя .py файл живет в /usr/share/doc/examples и ты попробуешь рутом его заимпортить наверно тебе туда нагадят
[12:59:39] <psha[work]> но я так не пробовал
[13:00:06] <glebius> psha[work]: кстати, можешь gpsd поставить? ;)
[13:00:09] <psha[work]> ставлю
[13:00:22] <glebius> сразу с дебагом, чтобы видеть какие команды выполняются
[13:00:25] <glebius> попробую сравнить
[13:00:26] <psha[work]> он у меня пустой почти :D
[13:00:37] <psha[work]> фейка у меня там нет
[13:00:49] <Zverik_w> какую только фигню не придумают новички с потлатчем http://www.openstreetmap.org/browse/way/31389645
[13:00:54] <psha[work]> в libgps19 тоже нет питона )
[13:00:57] <glebius> psha[work]: какие команды есть?
[13:01:04] <psha[work]> gpsd :)
[13:01:12] <glebius> всё?
[13:01:34] <psha[work]> да!
[13:01:41] <glebius> лол
[13:01:45] <Scondo> glebius: ПХП я использую, но не программирую. В целом отношусь положительно.
[13:01:49] <glebius> вот она, какова правильная поддержка питона!
[13:01:49] <psha[work]> ну ты же просил поставить gpsd :))
[13:01:56] <psha[work]> есть python-gps
[13:02:08] <psha[work]> это тот самый кусок питона из gpsd
[13:02:22] <psha[work]> glebius: дебовская полиси сурова :)
[13:02:31] <psha[work]> чуть что не так - за яйца и на забор позора
[13:02:47] <glebius> можешь выслать как он ставиться будет, с выводом всех инсталляционных команд?
[13:03:10] <psha[work]> ставиться = устанавливаться пакет gpsd или = собираться пакет(ы)?
[13:05:08] <Zverik_w> нда, занятой человек http://www.openstreetmap.org/user/deep125/edits
[13:05:10] <glebius> как ставится
[13:05:25] <Zverik_w> что-то меня пугает: он удалил пару рестрикшенов в петербурге между прочим
[13:05:26] <glebius> а-а, или эти pyc уже в бинарном пакете есть?
[13:05:40] <psha[work]> нет, обычно они делаются при установке
[13:05:48] <Zverik_w> glebius: psha[work]: get a room!
[13:05:52] <glebius> ок, тогда интересно как ставится
[13:05:59] <glebius> Zverik_w: мы про GPS
[13:06:04] <Zverik_w> ну-ну :)
[13:06:16] <Zverik_w> уже третий день какую-то непонятную фигню перетираете
[13:06:26] <psha[work]> Zverik_w: каждый день новую!
[13:06:38] <glebius> Zverik_w: ты тоже подключайся, тебе ж на CarPC надо gpsd как-то ставить
[13:06:56] <glebius> под винду не так просто, побольше нашего перетрёшь :)
[13:06:57] <psha[work]> между прочим мы как хорошии SEO - поднимаем логи в поисковой выдаче
[13:07:26] <glebius> OpenStreetMap, GPS, объехать пробки, карты бесплатно, все на дачу!
[13:07:38] <psha[work]> glebius: pycompile -p python-gps
[13:07:48] <psha[work]> собственно это единсветнная осмысленная строчка в postinst
[13:08:17] <psha[work]> ну еще в preinst что-то мелкое
[13:08:33] <psha[work]> gpsd, скачать без смс
[13:08:48] <psha[work]> s/скачать/скомпилировать/
[13:08:50] <glebius> у меня и команды ткой нет
[13:08:59] <psha[work]> конечно нет, а у нас есть
[13:09:09] <glebius> есть py_compile
[13:09:28] <psha[work]> причем эту команду сам мантейнер не вставляет, её добавляет туда dh_python2 (древний кусок dh_py* семейки)
[13:09:38] <psha[work]> не исключено что py_compile делает что-то подобноре
[13:09:55] <glebius> можешь дать URL на репо этого dh_python2?
[13:10:11] <psha[work]> хм, это часть debhelper скриптов, сейчас гляну
[13:10:39] <psha[work]> http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=debhelper/debhelper.git;a=summary
[13:11:20] <psha[work]> но вроде как считается что лучше использова python-support
[13:11:46] <psha[work]> http://anonscm.debian.org/viewvc/collab-maint/deb-maint/python-support/trunk/
[13:11:55] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[13:13:33] <psha[work]> наверняка pycompile и py_compile - одно и то же
[13:17:49] <Komzpa> господа, така хрень
[13:18:04] <Komzpa> есть куча названий для гидрографии, а гидрографии в осме нет
[13:18:11] <Komzpa> хреново!
[13:18:14] <psha[work]> а что есть гидрография?
[13:18:26] <psha[work]> если не речки-озера-ручейки-лужи и лужицы?
[13:18:37] * psha[work] слегка туповат
[13:19:36] <Komzpa> именно речки-озера-ручейки-лужи и лужицы
[13:19:46] <Komzpa> в эрэфии их мало :(
[13:19:52] -!- kikougirl [kikougirl!~kikougirl@212-198-248-35.rev.numericable.fr] has joined #osm-ru
[13:19:52] <WatchCat> kikougirl: Привет! Ты кто?..
[13:20:02] <Komzpa> http://gmm-rus.blogspot.com/ Zverik_w:
[13:20:24] -!- xande has quit [Remote host closed the connection]
[13:21:48] -!- kikougirl has quit []
[13:22:29] <Zverik_w> м-м-м...
[13:22:49] <Zverik_w> Komzpa: так нарисуй :)
[13:22:58] <Zverik_w> названия у нас и так есть, в водном реестре
[13:23:03] <Zverik_w> или там с координатами? Сделай слой
[13:23:14] <Zverik_w> чтобы его подключить и переписать
[13:24:18] <liosha[work]> а трейсилку речек ещё никто не делал?
[13:24:24] <Zverik_w> Komzpa: какой-то унылый блог, без драмы и интересностей. Перевод справки, что ли?..
[13:24:42] <Zverik_w> liosha[work]: вот только не надо развивать эту мысль! хватит нам фаззера :)
[13:24:56] <Komzpa> liosha[work]: ммм... ЭТО ИДЕЯ!!!
[13:24:58] <Komzpa> :3
[13:25:10] <AMDmi3|work> у меня уде джва года трейсилка речек в TODO
[13:25:21] <liosha[work]> Zverik_w, не скажи, от трейсилки линий пользы больше, чем от полигонов
[13:25:45] <Komzpa> Zverik_w: а драму туда надо принести
[13:26:02] <liosha[work]> кстати, мапедит трейсит именно линии
[13:26:44] <AMDmi3|work> psha[work]: а как питону сказать сгенерить pyo для нужного файла?
[13:27:15] <Zverik_w> Komzpa: а откуда названия? В GNS уже есть же, например?
[13:27:28] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[13:28:39] <Komzpa> Zverik_w: сканексобаза же
[13:31:30] -!- Mixaill [Mixaill!~me@178.124.146.120] has joined #osm-ru
[13:34:08] <psha[work]> AMDmi3|work: -O
[13:34:17] <psha[work]> если чо это был не смайл :)
[13:36:06] <glebius> AMDmi3|work: думаешь реально в bsd.python.mk запилить? ;)
[13:36:12] <AMDmi3|work> а, вот чем pyc от pyo отличается
[13:36:25] <AMDmi3|work> можно ж python -O -c 'import xxx;' ?
[13:36:28] <psha[work]> типа optimized
[13:36:51] <Scondo> AMDmi3|work: pyc - без оптимизаций pyo - с оптимизациями
[13:37:00] <psha[work]> AMDmi3|work: лучше pycompile /path/to/file
[13:37:15] <psha[work]> это то же самое но гарантирует то, что заимпортится файл именно здесь
[13:37:19] <AMDmi3|work> pycompile not found
[13:37:20] <psha[work]> а не из какого-нибудь левого пути
[13:37:23] <psha[work]> py_compile посмотри
[13:37:30] <glebius> AMDmi3|work: /usr/local/lib/python2.6/py_compile.py
[13:38:01] <psha[work]> копирайт в начале от @debian.org и каноникал но наверняка он в апстриме живет
[13:38:16] <psha[work]> не, у вас свой будет... там куча дебспецифики
[13:38:21] <Zverik_w> Komzpa: а откуда у сканэкса эти данные?
[13:38:50] <Komzpa> Zverik_w: напоминаю, в сканэксе есть свой картоотдел
[13:39:12] <Zverik_w> Komzpa: но это же названия. Едва ли картоотдел ездил по стране и узнавал их
[13:39:42] <Komzpa> Zverik_w: вычитывали по хреновой туче всего
[13:39:56] <Komzpa> собственно, почему осму и отдают-то :3
[13:40:41] <Komzpa> только геометрию отдать не имеют права, потому матчить придётся своими силами
[13:40:46] <Zverik_w> меня беспокоит, нет ли здесь где-то скрытой роскартографии и призрачного росреестра
[13:41:10] <Komzpa> Zverik_w: там есть скрытый коллинс-бартоломью
[13:41:21] <Komzpa> но его данные никуда не отдаются
[13:42:31] <Zverik_w> Komzpa: ну тогда давайте водный GNS #2: точки примерного устья с названиями в osm-формате
[13:43:20] <Komzpa> Zverik_w: я думаю начать с городов, с ними вроде как проще
[13:43:26] <Zverik_w> а что с городами?
[13:44:25] <Komzpa> они есть в осме :)
[13:44:33] <Zverik_w> судя по валидатору границ, города у нас уже абсолютно все
[13:44:39] <liosha[work]> Zverik_w, на уличных указателях полно скрытой роскартографии
[13:45:01] <Komzpa> Zverik_w: россия с городами не интересует, как ты понимаешь :3
[13:45:09] <Zverik_w> а, вспомнил
[13:45:53] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[13:46:01] <Zverik_w> liosha[work]: единичные случаи пофиг, волнуют массовые импорты
[13:46:23] <liosha[work]> дык уличные указатели - самый массовый импорт
[13:46:32] <liosha[work]> оттуда же все всё списывают
[13:46:57] <Zverik_w> чую очередную длинную и бессмысленную дискуссию, нафиг-нафиг
[13:55:59] <Ezhick> liosha[work]: ping
[13:56:27] <liosha[work]> Ezhick, да
[13:56:35] <Ezhick> а если getbound.pl вместо записи в файл выдает точки в консоль это что значит?
[13:56:49] <liosha[work]> ретраи идут
[13:57:05] <Ezhick> не смог скачать и будет перекачивать?
[13:57:20] <liosha[work]> да, он там раз по 10 пробует
[13:57:25] <AMDmi3|work> psha[work]: угу, спасибо, всё генерится
[13:57:53] <Ezhick> ой, точки не в смысле ".", а в смысле вот типа такого: '252321963',
[13:57:53] <Ezhick> '252321964',
[13:57:53] <Ezhick> '252321961',
[13:57:53] <Ezhick> '252321962',
[13:57:53] <Ezhick> '252321958',
[13:57:55] <Ezhick> '252321960',
[13:57:55] <Ezhick> '252321956',
[13:57:57] <Ezhick> '252321957',
[13:57:57] <Ezhick> '252321954',
[13:57:59] <Ezhick> '252321955',
[13:57:59] <Ezhick> '252321952',
[13:58:01] <Ezhick> '360557670'
[13:58:01] <Ezhick> ];
[13:58:15] <liosha[work]> похоже на json
[13:58:30] <Ezhick> зачем он там?
[13:58:38] <liosha[work]> вроде не должно быть
[13:58:58] <Ezhick> ща еще раз запущу, посмотрю на каком релейшено это выскочило...
[14:00:25] <Ezhick> все, понял: Invalid data: ring is not closed
[14:00:25] <Ezhick> Non-connecting chain:
[14:00:27] <psha[work]> AMDmi3|work: да не за что, скрипто то другой оказался :)
[14:03:33] -!- _sev [_sev!~sev@host90-152-51-79.ipv4.regusnet.com] has joined #osm-ru
[14:04:14] <liosha[work]> а, это дампер
[14:05:56] <AMDmi3|work> glebius: в общем, вроде всё; DBUS только не осилил, не могу больше это видеть
[14:07:04] -!- karavanjo [karavanjo!karavanjo@leased-line-brest-91-149-154-34.telecom.by] has joined #osm-ru
[14:07:45] -!- Miroff_ has quit [Remote host closed the connection]
[14:08:17] <Ezhick> liosha[work]: ага, я уже релейшен поправил, ща попробую перекачать. делаю полную коллекцию полигонов границ стран мира :)
[14:08:50] <Ezhick> ща прикручу к нему обновлялку по факту изменения веев или релейшенов и будет красота :)
[14:08:56] <liosha[work]> Ezhick, не забудь тогда исправленный aliases.yml закоммитить
[14:09:05] <Ezhick> чо?
[14:09:30] <liosha[work]> http://code.google.com/p/osm2mp/source/browse/trunk/getbound/aliases.yml
[14:09:36] -!- Mixaill [Mixaill!~me@178.124.146.120] has parted #osm-ru
[14:09:38] -!- Mixaill [Mixaill!~me@178.124.146.120] has joined #osm-ru
[14:10:23] <Ezhick> ой, у меня все из базы... в принципе могу выгрузить пары iso - rel_id и туда залить...
[14:11:59] -!- karavanjo_ [karavanjo_!karavanjo@leased-line-brest-91-149-154-34.telecom.by] has joined #osm-ru
[14:14:20] <Ezhick> liosha[work]: вот в таком виде ок будет:
[14:14:22] <Ezhick> iso id
[14:14:22] <Ezhick> AT 16239
[14:14:22] <Ezhick> CW 1216719
[14:14:22] <Ezhick> IT 16240
[14:14:22] <Ezhick> KS 53295
[14:14:23] <Ezhick> RS 53294
[14:14:23] <Ezhick> YT 1259885
[14:14:39] <liosha[work]> вполне
[14:15:02] <liosha[work]> только надо "AT: 16239"
[14:15:25] <Ezhick> ага, добавлю.
[14:15:40] <Ezhick> просто жму Edit file по ссылке и записываю?
[14:16:28] <Ezhick> буквы заглавные или строчные? или как в осме оставить?
[14:18:37] -!- karavanjo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:19:35] -!- SevenMag has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[14:21:33] <liosha[work]> Ezhick, буквы желательно чтобы совпадали с рамблеровскими выгрузками
[14:28:53] <Ezhick> ок, у меня все строчные.
[14:30:01] <Ezhick> готово
[14:32:04] <glebius> AMDmi3|work: де хрен с ним с dbus
[14:32:47] -!- silent-bob has quit [Remote host closed the connection]
[14:34:15] <borism3461> jeg: ping
[14:34:25] <jeg> borism3461: pong
[14:36:26] <Komzpa> что ынче самое адекватное из статистик для сайта?
[14:36:30] <borism3461> jeg: я тут чуток ручками подправил скачанный дамп, теперь адресный поиск в Калининграде нормально заработал. Ща загружу и новую ссылку дам.
[14:36:42] <jeg> borism3461: спасибо
[14:36:54] <borism3461> jeg: :)
[14:36:57] -!- _karavanjo [_karavanjo!karavanjo@leased-line-brest-91-149-154-34.telecom.by] has joined #osm-ru
[14:37:42] <Mixaill> Komzpa: в последнее время моден Piwik
[14:38:06] <jeg> borism3461: а вы еще не в курсе, как 7ways работает с несколькими файлами? а то у меня германия ну никак не хотела в одном файле быть
[14:41:12] -!- Miroff_ [Miroff_!~Miroff_@80.89.198.74] has joined #osm-ru
[14:41:19] <borism3461> jeg: нормально работает, кидай все в каталог maps
[14:42:35] <jeg> borism3461: а между картами сквозной роутинг бывает?
[14:43:15] <borism3461> jeg: если все нормально обрезано, то проблем нет
[14:43:38] -!- karavanjo_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:44:25] <borism3461> jeg: у меня стоит Беларусь, Литва и кусок России, все нормально между собой роутится
[14:45:34] <jeg> borism3461: я езжу часто в литву, польшу и германию, а в россию не езжу, но германия на осм очень-очень подробная и очень-очень большая
[14:50:40] <borism3461> jeg: лови http://www.multiupload.com/GZP5SE4W42
[14:55:45] <AMDmi3|work> glebius: а зачем там WITH_GTK2?
[14:59:24] -!- Mixaill [Mixaill!~me@178.124.146.120] has parted #osm-ru
[14:59:39] <glebius> AMDmi3|work: кажестся надо выпилить
[14:59:39] -!- Mixaill [Mixaill!~me@178.124.146.120] has joined #osm-ru
[15:03:39] <AMDmi3|work> glebius: ну тогда ща проверю зависимые порты в tinderbox и можно коммитить
[15:03:40] <psha[work]> Zverik_w: я придумал как починить тебе каменты
[15:03:48] <psha[work]> Zverik_w: запости что-нибудь про няк :]
[15:04:02] <glebius> AMDmi3|work: спасибо!
[15:04:06] <AMDmi3|work> glebius: только больше не обновляй его, прошу тебя :)
[15:07:45] <glebius> как эт? 8)
[15:08:58] <AMDmi3|work> этот SConscript самая ужасная вещь что я видел в жизни
[15:09:27] <Zverik_w> psha[work]: так недавно уже :)
[15:09:46] <pankdm|work> Komzpa, так что, откуда можно файлик с речками брать? :)
[15:09:58] <psha[work]> Zverik_w: чего нету на глагне - того нету вообще! :]
[15:10:19] <Komzpa> psha[work]: ниоткуда
[15:10:26] <Zverik_w> psha[work]: прямо перед новостью про рсс
[15:10:28] <psha[work]> Komzpa: да я как-то переживу :D
[15:10:37] <Komzpa> тьху
[15:10:39] <Komzpa> клоны
[15:10:50] <pankdm|work> :)
[15:11:05] <psha[work]> Zverik_w: о, точна! низаметил :)
[15:11:10] <Zverik_w> pankdm|work: http://textual.ru/gns/ :)
[15:12:34] <Ezhick> ойблин.... выграницу Франции видели? Это же какой-то ужас, они еев релейшем собрали в виде кучи других релейшенов... Блииииииинннннн... Как эе по ней полигон-то строить???
[15:12:48] <Zverik_w> интересно, что в последнем обновлении gns (я смотрю только псковскую область, конечно) точки не были добавлены или удалены, но большинство их них слегка подвинуто в разные стороны
[15:13:07] <psha[work]> Zverik_w: это называется создание видимости работы...
[15:13:12] <Zverik_w> Ezhick: собери в одно отношение, делов-то :)
[15:13:25] <Zverik_w> psha[work]: нет, они, похоже, взяли спутник и поточнее всё расставили
[15:13:44] <pankdm|work> ага, по гуглу :)
[15:14:16] <Ezhick> Zverik_w: ну сначала придется с местными договариваться, они же не просто так это сделали и iso только этому отношеню присвоили...
[15:15:26] <Zverik_w> ой... у меня дупы в gns из-за этого перемещения. Они не удалили старые варианты, по ходу
[15:15:32] <Ezhick> я просто пытаюсь создать структуру при которой изменения в осме автоматически учитываются при выгрузках, то есть если будет исключение - некий левый релейшен для одной границы, то и в скрипте придется городить дополнительную обработку...\
[15:21:23] -!- Takuto has quit [Quit: CGI:IRC (Session timeout)]
[15:22:44] -!- kolen has quit [Read error: Connection reset by peer]
[15:32:02] <glebius> AMDmi3|work: ну я надеюсь, что он улучшаться будет со временем :)
[15:37:31] -!- Takuto [Takuto!~59b33783@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[15:38:34] <AMDmi3|work> glebius: хотелось бы верить
[15:38:52] <AMDmi3|work> glebius: ты с Реймондом общаешься или мне ему нааписать?
[15:40:31] <Zverik_w> dezhin: у тебя с сервера пропал /tyler
[15:40:38] <glebius> AMDmi3|work: можно в irc
[15:40:56] <glebius> AMDmi3|work: но лучше забомбить в список рассылки а потом залогиниться на irc
[15:41:03] <AMDmi3|work> во
[15:41:16] <AMDmi3|work> а где у них irc?
[15:41:20] <glebius> ну только надо конструктивно забомбить, Subject: porting problems of new build system
[15:41:26] <AMDmi3|work> разумеется
[15:41:34] <glebius> и мол сказать, что у остальных портеров наверное тоже не всё сахарно
[15:41:52] <psha[work]> glebius: это не конструктивно, надо "какой идиот придумал этот сконс! ничего не работает!"
[15:42:03] <psha[work]> правда, потом можно уже не логиницо :)
[15:42:36] <glebius> AMDmi3|work: список вот http://lists.berlios.de/mailman/listinfo/gpsd-dev
[15:42:38] <AMDmi3|work> это не поможет им выкинуть этот кусок зорта и перейти на нормальную систему сборки
[15:42:47] <AMDmi3|work> glebius: список я нашел, а irc?
[15:42:48] <psha[work]> недавно на #openvpn-devel приперся какой-то чувак с подобными претензями...
[15:42:59] <glebius> AMDmi3|work: channel #gpsd at irc.freenode.net.
[15:43:25] <glebius> AMDmi3|work: я думаю, что если корректно написать, то сразу подтянутся и иные портеры
[15:43:39] <glebius> AMDmi3|work: у них правда какие-то проблемы параллельные нашим
[15:43:47] <glebius> AMDmi3|work: я краем глаза irc смотрб
[15:45:14] <AMDmi3|work> psha[work]: это всё замечательно, но иногда претензии бывают обоснованными, и иногда инструменты действительно имеют проблемы, а бывает что и совершенно ни на что не годятся
[15:46:03] <AMDmi3|work> тут, конечно, они сами удаки что _такое написали, но SCons этому тоже весьма поспособствовал
[15:46:04] <psha[work]> да всё я понимаю, там тоже в конце выяснилось что не всё гладко
[15:46:18] <psha[work]> но чувак меня конечно позабавил...
[15:46:35] <glebius> выяснилось, что openvpn тоже не без говнеца? ;)
[15:46:52] <psha[work]> всяко
[15:47:00] <psha[work]> правда, это его под венду собрать пытались
[15:47:09] <glebius> круто
[15:47:18] <glebius> кстати это реально востребованно
[15:47:26] <Ezhick> Komzpa: запустил применение 12-часовых диффов,по окончании запустится выгрузка в том числе и Беларуси.
[15:47:49] <psha[work]> я наю, поэтому они тоже там озаботились этим и сделали наконец нормальную сборку
[15:49:40] <AMDmi3|work> а там разве плохо с вендой?
[15:50:25] <AMDmi3|work> когда я был маленький, у моего провайдера были дорогие таривы, а у соседнего дешевле, я openvpn'ом через друга сидел в сети
[15:50:36] <AMDmi3|work> а у него винда была
[15:51:42] <psha[work]> с вендой всегда всё плохо - там какой-то адъ с подписанием драйверов
[15:51:46] <psha[work]> а ему нужен tap драйвер
[15:51:47] <AMDmi3|work> * сидел в сети через друга который был у дешевого провайдера
[15:51:53] <AMDmi3|work> аа
[15:51:59] <AMDmi3|work> у нас помоему tun был
[15:52:00] <psha[work]> s/подписыванием
[15:52:07] <AMDmi3|work> и тогда ещё не было никакого подписывания
[15:52:15] <psha[work]> или tun, не скажу - под венду вроде есть только один из двух
[15:52:19] <psha[work]> а сейчас есть )
[15:52:21] <psha[work]> ну да
[15:52:29] <psha[work]> поэтому там какой-то долбанутый двухзаходный режим сборки
[15:52:59] <psha[work]> в общем подробностей не расскажу, но говнеца на вентилятор на канале регулярно накидывают
[15:53:31] <dezhin> Zverik_w: скоро вернется, его кэш уже третьи сутки с умершего винта копируется
[15:59:33] <glebius> liosha[work]: ping
[15:59:46] <liosha[work]> glebius, да
[16:01:47] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@dynamicip-92-255-238-18.pppoe.kirov.ertelecom.ru] has joined #osm-ru
[16:03:48] <glebius> liosha[work]: камрад gryphon просить логин на серверах дабы помогать тебе. в курсе ли ты?
[16:04:05] <liosha[work]> да, это я его к тебе направил
[16:04:16] <glebius> окей, сейчас всё устроим
[16:04:48] <Ezhick> о, еще Гвадлупская граница тожя вся из релейшенов... На 200 нормальных стран два извращенца, французы и гваделупцы...
[16:05:26] <glebius> Ezhick: relation из relations?
[16:05:33] <Maks|work> да и в самой франции сейчас в политике полная.. гваделупа
[16:05:41] <Ezhick> glebius: ага...
[16:05:47] <glebius> we need to go deeper!
[16:06:18] <Ezhick> glebius: это понятно, но гетбаунд этого не умеет и просить liosha его этому учить ради двух стран было бы странно :)
[16:06:52] -bugs:#osm-ru- dr&mx opened a bug (Портовая улица, Ростов-на-Дону) at http://osmbugs.org/go/607368 (Выдача со склада деловые линии)
[16:06:55] <Ezhick> буду пробовать убедить их создать номрмальные релейшены. Гваделупа пофиг, но Франция-то приличная с виду страна :)
[16:07:51] -bugs:#osm-ru- dr&mx opened a bug (Портовая улица, Ростов-на-Дону, Ростов-на-Дону) at http://osmbugs.org/go/607369 (Офис деловые линии пн-пт 9-18 сб-вс 9-15)
[16:24:54] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:25:03] <Maks|work> франция ведь официально законом все свои геоданные в общий доступ выставила и чуть ли не заобязала все карты в osm перевести
[16:27:49] <psha[work]> а получилась гваделупа...
[16:29:38] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[16:31:38] -!- Vitalts has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:53:06] -!- Miroff_ [Miroff_!~Miroff_@80.89.198.74] has parted #osm-ru
[16:58:22] <Zverik_w> наконец-то опубликовал заметку, мариновавшуюся с мая
[16:59:59] -!- jekhor [jekhor!~jek@mx2.promwad.com] has joined #osm-ru
[17:00:30] <psha[work]> Zverik_w: Курск — очень плохо обрисованный на НЯК город.
[17:00:34] <psha[work]> не опечатко?
[17:00:35] <Zverik_w> кстати, интересно, какой дятел придумал собирать линии в отношения route=*?
[17:00:43] <Zverik_w> psha[work]: а что должно быть?
[17:00:54] <psha[work]> не знаю, начинается про осм а потом чпок - и няк
[17:01:06] <Zverik_w> это два примера из разных областей, специально :)
[17:01:19] <Zverik_w> дочитай до конца, что ли :)
[17:01:33] <psha[work]> дочитал, поэтому и спросил
[17:01:49] <AMDmi3|work> glebius: Comitted. Thanks!
[17:02:39] <psha[work]> то есть если прочитать еще 3 раза то замечаешь тонкие намеки на ущербность инструментария няк, но с первого раза мой незамутненный подковерными интригами моск это пропустил...
[17:03:39] <Zverik_w> psha[work]: ага, я тонко намекнул :) Но суть в том, что няки считают, что у них есть три источника, когда на самом деле четыре, только четвёртый использовать неудобно до безобразия
[17:04:09] <AMDmi3|work> glebius: надо бы тоже выделить py-gps в отдельный порт
[17:05:03] <psha[work]> снимки, карта(?) и ...,
[17:05:05] <psha[work]> ?
[17:05:11] <glebius> AMDmi3|work: тебе thanks! 90% твоя работа
[17:05:18] <AMDmi3|work> glebius: +уберётся нахрен не нужная зависимость от питона в gpsd, +проще будет ставить, можно будет сразу setup.py вызывать
[17:05:47] <AMDmi3|work> glebius: читаю maillist
[17:05:53] <AMDmi3|work> [Gpsd-dev] 3.0 release imminent Eric Raymond
[17:05:55] <psha[work]> порты могут шарить они сорц тарбол? типа чтоб два раза не качать?
[17:05:57] <glebius> AMDmi3|work: build depend всё одно останется
[17:05:57] <AMDmi3|work> звучит как приговор :)
[17:06:05] <AMDmi3|work> psha[work]: разумеется
[17:06:20] <glebius> psha[work]: провокационный вопрос!
[17:06:28] * psha[work] делает невинный вид
[17:06:34] <psha[work]> ну я на всякий случай спросил :)
[17:07:04] <Zverik_w> psha[work]: космоснимки, коммерческие карты, собственные наблюдения
[17:07:12] <psha[work]> типа потенциальный аргумент против выделения py-gps мог бы быть таким
[17:08:31] <AMDmi3|work> ну это я понял :) не, против аргументов вроде нет
[17:09:11] <Zverik_w> бггг звучит как исповедь потлатчера :) http://clubs.ya.ru/narod-karta/replies.xml?item_no=14526
[17:09:53] <AMDmi3|work> > напортачил
[17:09:57] <AMDmi3|work> > напотлачил
[17:10:28] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has parted #osm-ru
[17:11:34] -!- loir_ has quit [Remote host closed the connection]
[17:13:13] <AMDmi3|work> я, кстати, сегодня заметил что josm сам бъёт дороги на куски, если рисовать по одним точкам туда-сюда, например
[17:18:50] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[17:19:49] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has parted #osm-ru
[17:35:51] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Суздальская улица, район Новокосино, Ленинский район) at http://osmbugs.org/go/607381 (адрес дома: Суздальская 20к4)
[17:36:11] -bugs:#osm-ru- Takuto/Osmand opened a bug (улица Плеханова, Калуга) at http://osmbugs.org/go/607382 (магазин хмель с 10 - 22)
[17:37:34] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Суздальская улица, район Новокосино, Ленинский район) at http://osmbugs.org/go/607383 (адрес: Суздальская 20к5, корпуса 4 и 5 должны быть разделены)
[17:40:47] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[17:42:32] -!- SarRus has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[17:49:51] -bugs:#osm-ru- Takuto/Osmand opened a bug (улица Огарёва, Калуга) at http://osmbugs.org/go/607384 (цтп герцена 14а)
[17:52:31] -bugs:#osm-ru- Takuto/Osmand opened a bug (улица Герцена, Калуга) at http://osmbugs.org/go/607385 (ворота)
[17:52:51] -bugs:#osm-ru- Takuto/Osmand opened a bug (улица Герцена, Калуга) at http://osmbugs.org/go/607386 (стена)
[18:10:36] -!- psha[work] has quit [Quit: Lost terminal]
[18:11:33] <AMDmi3|work> glebius: эх, Реймонд не любит cmake; ну ладно, пусть хотя бы что есть пофиксит
[18:18:53] <glebius> AMDmi3|work: зато видишь как он быстро и радостно принимает изменения! всё как по собственной книжке :)
[18:19:14] -!- _karavanjo has quit [Quit: Leaving]
[18:19:50] <AMDmi3|work> да, это приятно
[18:20:08] <AMDmi3|work> у них там git оказывается - надо было форкнуть
[18:20:27] -!- kolen [kolen!~kolen@146.75.pppoe.mari-el.ru] has joined #osm-ru
[18:20:52] <AMDmi3|work> не ожидал, думал у них какой-нибудь bazaar или svn
[18:24:59] <Ezhick> О, теперь "Прогресс" провафлили... Класс... Роскоссмос жжот...
[18:25:18] <Zverik_w> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Saint_Petersburg_Mapping_Party_в_Кронштадте
[18:25:21] <Maks|home> Ezhick: чего?
[18:26:22] <Ezhick> Прогресс не долетел до МКС
[18:27:17] <Maks|home> URL?
[18:27:55] <AMDmi3|work> подождите, это второй уже? я слышал какой-то спутник потеряли
[18:28:10] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[18:28:26] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[18:30:00] <Maks|home> спутник связи да, который торопили, что бы отчитаться о внедрении цифрового телевидения
[18:31:50] <AMDmi3|work> мда, печально
[18:32:17] <AMDmi3|work> ладно, поеду треки пособираю
[18:32:30] <AMDmi3|work> темнеть уже рано начинает :/
[18:32:43] <Ezhick> Maks|home: http://newsru.com/russia/24aug2011/progress.html
[18:35:55] <Maks|home> нашёл уже, ага
[18:36:17] <Maks|home> но уж больно статистика не хорошая была, не может всё время всё работать без сбоев
[18:36:54] -!- AMDmi3|work has quit [Quit: Read error: Connection reset by beer]
[18:38:00] <Ezhick> Maks|home: я путаю или ты какое-то отношение к космосу имеешь?
[18:38:08] <Maks|home> путаешь
[18:38:25] <Ezhick> упс, сорри. но кто-то был у нас тут из это сферы вроде...
[18:38:29] <Maks|home> ага
[18:38:51] <Maks|home> я как то принялся что-то про глонасс рассказывать, так поналетели, заклевали буквально :)
[18:39:21] <Ezhick> вау, я тоже люблю про глонасс рассказывать *готовит весло отмахиваться от налетевших*
[18:40:58] -!- SergeyA [SergeyA!~Sergey@post.csbigroup.ru] has joined #osm-ru
[18:43:14] <iav_work> кстати когда им на самом деле можно будет пользоваться?
[18:43:28] <Komzpa> хоть сейчас.
[18:43:28] <iav_work> а то говорят везде, а гдее он есть-то?
[18:44:12] <Ezhick> глонассом? уже можно. вопрос в том, нужно ли...
[18:44:42] <iav_work> обещали точность выше. врали?
[18:45:00] <iav_work> собственно, к галилео ровно та же претензия
[18:45:14] <iav_work> обещали точность 1-3 метра
[18:45:28] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[18:46:24] <liosha[work]> Ezhick, из сферы был shadowjack
[18:46:39] <kolen> Говорят, пока что точность метров 100, лоол
[18:46:40] <Ezhick> врали. не смотрел свежих данных, по весеннему отчету там за 8 метров погрешность
[18:46:50] <Ezhick> kolen: ну это уже лажа, сорри.
[18:46:59] <liosha[work]> iav_work, точность у глонасса обещали как раз ниже
[18:47:01] <Ezhick> liosha[work]: о, точно!
[18:47:25] <liosha[work]> обещали выше помехозащищённость
[18:47:31] <iav_work> 1-3 обещал галилео.
[18:47:36] <kolen> интересно, а если обе системы объединить в одном приемнике? Но наверно дурь, не даст больше точности
[18:47:54] <iav_work> неа. не даст.
[18:48:09] <Komzpa> даст, если хорошо посидеть над математикой
[18:48:13] <Ezhick> kolen: дурь, которую толкает Иванов и компания. кривыми данными нельзя улучшить слегка кривые.
[18:48:53] <iav_work> юзеры не посидят. а продавцам ломать рынок профессиональных приёмников никакого интересу
[18:49:20] <Ezhick> Komzpa: да как не сиди, если погрешность глонасса выше погрешности гпса на 3-4 метра то как не крути, улучшить этими данными результат гпса неполучится.
[18:49:38] <Komzpa> Ezhick: это пока мы не ушли в то, как оно меряется
[18:49:49] <Ezhick> iav_work: ни один изготовитель профф оборудования про поддержку глонасса не заявлял пока
[18:49:52] <iav_work> если бы характер погрешности был разным - было бы можно
[18:49:57] -!- liosha[work] has quit [Quit: Leaving.]
[18:49:59] <Maks|home> осенью увидим, когда гармины в массовую продажу пойдут
[18:50:00] <Ezhick> Komzpa: оно - что?
[18:50:15] <Komzpa> они на разных частотах вещают, можно поиграться с устранением атмосферных задержек
[18:50:55] <Ezhick> Komzpa: там проблема не в задержках, а в точностим позиционирования спутников для начала...
[18:51:36] <Ezhick> Maks|home: гармины все одно это ширпотреб, а не профф оборудование. под профф я имею в виду геодезическое
[18:51:43] <Komzpa> дифференциалки в лапы
[18:51:58] <Ezhick> чо?
[18:52:31] <Maks|home> Ezhick: 80% прибыли приносит рынок бытовых навигаторов, остальное или на дотациях или целевые инвестиционные разработки
[18:53:11] <Ezhick> понятно, и массовый пользователь скушает и погрешность в 8 метров. и сказку что гпс+глонасс в одном девайсе это круто
[18:54:09] <kolen> у массового пользователя будет глючить foursquare :3
[18:54:22] -!- psha [psha!~psha@213.208.162.69] has joined #osm-ru
[18:59:38] -!- Ezhick has quit [Quit: Leaving.]
[19:03:23] -!- psha has quit [Quit: Lost terminal]
[19:03:27] -!- pankdm|work has quit [Quit: Leaving]
[19:13:02] -!- karavanjo [karavanjo!~karavanjo@213.184.242.183] has joined #osm-ru
[19:18:19] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[19:18:25] -!- gentoid [gentoid!~viktor@46.0.154.154] has joined #osm-ru
[19:18:31] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[19:18:37] <gentoid> всем привет.
[19:19:11] <gentoid> меня тут торкнуло по НП области пройтись. Посему вопрос: что желательно прставлять/удалять у точек/полигонов НП?
[19:19:23] <gentoid> кроме name и place, конечно
[19:21:34] <vjuen> разноязыкие неймы можно
[19:21:42] <vjuen> чтоб буржуи у нас тут не заблудились
[19:22:12] <gentoid> а всякие там ОКАТО и ОКТМО?
[19:23:10] <gentoid> теги КЛАДР удалять?
[19:24:50] <gentoid> а буржуйские неймы... я не уверен, что я правильно напишу
[19:25:05] <vjuen> нинаю про кладр, я не из РФ...
[19:25:37] <gentoid> ясно
[19:25:39] <vjuen> имхор ничо страшного, при прочих равных буржую будет легче от неправильного нейма, чем от кириллицы. ИМХО
[19:26:05] <gentoid> тоже верно.
[19:26:33] <vjuen> по себе знаю, когда заглядываю, например, в китай на осме
[19:26:42] <vjuen> чтоб их черти драли с иероглифами - думаю я
[19:27:14] -!- psha [psha!~psha@213.208.162.69] has joined #osm-ru
[19:29:39] <gentoid> уговорил :) думаю, name:en осилю
[19:30:17] <vjuen> ты из Самары?
[19:31:23] <gentoid> аха
[19:32:13] <vjuen> я смотрю, у вас мелкие населенные пункты еще унылее показываюцца
[19:32:26] <gentoid> унылее - это как?
[19:32:26] <vjuen> у нас хотя бы административные границы выдают, что там что-то есть
[19:32:32] <jekhor> vjuen, на latlon.org нормально показываются :)
[19:32:36] <jekhor> в РБ
[19:32:50] <vjuen> ну на http://www.openstreetmap.org/?lat=52.784&lon=50.637&zoom=11&layers=M
[19:33:04] <vjuen> там в центре есть Дмитриевка
[19:33:22] <vjuen> но пока на 12 зум не перейдешь, нет даже намека на существование в этом месте НП
[19:33:26] <vjuen> увы и ах :((
[19:33:36] <gentoid> есть такое
[19:34:01] <vjuen> jekhor, знаю, и на openstreetmap.by, и на belarenda.com. но все равно базовым говнорендером пользуется пол инета
[19:35:04] <vjuen> gentoid в таком случае мот есть смысл (но эт ты с местными обсуди) или полигоном их делать, или ландюз:резиненшл или ну вот как у нас границами. чтобы путник знал, что там вобщем есть населенка
[19:35:22] <gentoid> ну, я себе задачу поставил границы и м/положение НП указать, а уж как там отрисовывается - пока меня это не сильно интересует
[19:35:50] <vjuen> вот все вы линуксоиды такие - не интересует вас простой смертный юзер ваших систем
[19:35:52] <gentoid> residential на весь НП - плохая идея как бы
[19:36:06] <vjuen> ну не на весь, а где люди живут
[19:36:14] <vjuen> почеснухе
[19:36:29] <vjuen> а поскольку люди много где живут - появицца пятно
[19:36:42] -!- DIG has quit [Quit: Ex-Chat]
[19:37:23] -!- DIG [DIG!~dig@79.164.65.235] has joined #osm-ru
[19:37:52] <vjuen> немцы так делают - выглядит вроде прилично
[19:38:36] -!- DIG has quit []
[19:38:38] <Mixaill> Убунтоиды есть?
[19:39:01] -!- DIG [DIG!~dig@79.164.65.235] has joined #osm-ru
[19:41:48] <gentoid> жилые дома от тех же хоз.зданий, например, колхоза далеко не всегда отличишь.
[19:42:22] <gentoid> да и вообще надо форум прошерстить - ведь, по-любому, вопрос вставал уже такой.
[19:47:21] -!- SergeyA has quit [Quit: KVIrc 4.0.2 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[19:48:21] <vjuen> ага, прошерстишь - рассказывай тут %)
[19:50:51] <iav_work> и вообще. видишь ты в 2х км от дороги несколько зданий. и указатель туда с именем собственным. Со спутника видно тоже самое - несколько одноэтажных зданий, и название. что это? хз. но разве лучш ничего не отмечать, чем хоть какое-то пятно с названием сделать?
[19:52:00] -!- Zverik [Zverik!~Miranda@95-28-124-206.broadband.corbina.ru] has joined #osm-ru
[19:54:07] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:54:11] <psha> Zverik: а е, каменты починились :)
[19:55:05] <Zverik> psha: ну ура :)
[20:04:16] <glebius> iav_work: я отмечаю в таких случаях
[20:04:39] <psha> что отмечаем?
[20:04:50] <psha> приближение первого сентября?
[20:04:55] <psha> кстатиа да, надо тоже отметить
[20:05:06] <iav_work> напишешь "хутор", а там - МТС.
[20:05:33] <psha> это ладно, напишешь МТС - а там билайн...
[20:05:33] <glebius> чо по указателю, то и отмечаю
[20:05:36] <Mixaill> так что, совсем убунтоидов нету?
[20:05:45] <psha> Mixaill: дебиановоды подойдут?
[20:06:00] <Mixaill> неа, вопрос по wubi
[20:06:07] <psha> инсталлер?
[20:06:30] <iav_work> у меня 2 года жила лосиха... то есть убунта... но сейчасс дебиан. донт аск абоут ту аск - джас аск, yo!
[20:06:33] <vjuen> iav_work, полюбому речь идет о сущностях, о которых редактирующий имеет твердое представление
[20:07:11] <Mixaill> Известны ли случаи, когда wubi портил NTLDR
[20:07:37] <iav_work> у меня не портил, но мало ли.
[20:07:58] <Mixaill> потому что диска с семеркой, с которого можно сделать FIXBOOT у меня нету
[20:08:31] <Mixaill> https://shop.canonical.com/product_info.php?products_id=643 бохтымой, даже колеса нету
[20:08:33] <psha> Mixaill: зачем тебе fixmbr? прописываешь в груб винду и наступает щастье
[20:08:43] <psha> причем оно само должно подхватываться (os-probe)
[20:10:09] <Mixaill> не, на ноутбуке еще можно без костылей поставить, а вот на пк будет совокупление с разделами. Так как там 2 физических диска и 7 разделов.
[20:10:50] <iav_work> у меня не было. я прописал убунту в загрузчик венды. точнее, убунта сама это сделала
[20:10:59] <iav_work> с 5 хардами в десктопе
[20:13:23] <psha> Mixaill: какая разница сколько разделов - os-prober тупо проходится по всем разделам и палит там различные системы
[20:13:31] <psha> потом всё что нашел валит в груб.кфг
[20:13:48] <psha> так что ниссы ) сломаный загрузчик виндовый это к лучшему )
[20:14:21] <Mixaill> просто после бубунты 6.10 немного страшно
[20:14:38] -!- trolleway [trolleway!~kvirc@pananjey.static.corbina.ru] has joined #osm-ru
[20:15:04] <Komzpa> 6.10?
[20:15:23] <iav_work> кхе
[20:15:23] <psha> 6.10 это слегка б/у, да..
[20:15:29] <psha> правда 11.04 вроде говорят то еще говно
[20:15:30] <Mixaill> это то и было 5 лет. назад.
[20:15:34] <iav_work> это круто, круто, круто!
[20:15:41] <iav_work> археопрограммирование
[20:15:58] <Mixaill> а 10.10 даже не пытается на ноуте грузится
[20:15:58] <iav_work> ага. говно.
[20:16:07] <iav_work> дебиан - наше спасение
[20:16:14] <iav_work> in debian we trust
[20:16:25] <psha> :)
[20:16:55] <psha> пройдя через тернии ересей рано или поздно приходишь к неоскверненной истинной системе :)
[20:16:59] <iav_work> я маялся на 9.10Э, пока мог. потом перепробовал все последующие убунты - и переполз на дебиан. ибо это невыносимо.
[20:17:02] <psha> а то наплодилось debian-based...
[20:17:23] <psha> кстати 10.04 вроде ничо - работает
[20:17:34] <psha> я даже из неё нормальную систему смог сделать
[20:17:38] <iav_work> нет. уже не то.
[20:17:46] <psha> не без напильника, конечно
[20:17:49] <Komzpa> блин, почему на всякие ёёёпц куча мануалов с перечислениями, где в них можно взять усб, а у меня на тхинкпад ничего, кроме сервисного мануала с перечнем болтов?..
[20:18:06] <iav_work> ну, можно что-то подпилить, к чему-то привыкнуть. Но для меня этого оказалось слишком много
[20:18:10] <Mixaill> в чем разница между дебианом и бубунтой, кроме того что это дебиан, аэ то бубунта
[20:18:17] <psha> Komzpa: потому что тхинкпады берут корпоративные юзеры
[20:18:24] <psha> а ёёёпц - фрики для экспериментов )
[20:18:42] <psha> Mixaill: набор софта по умолчанию :)
[20:18:55] <Komzpa> psha: я понимаю, но у меня в тхинкпад забыли вставить блутух, а $50 за фирменный жмёт жаба
[20:18:59] <psha> ну и всякие незаметные пользователю мелочи типа upstart в качестве innit
[20:19:13] <psha> Komzpa: вскрой и найди, чо
[20:19:18] <iav_work> разница в том, что в убунте бшеные дизайнеры-вжионеры отрывают прекрасно работающее и выглядящее, и прикручивают своё, по меньшей мере - спорное, и не вполне работающее
[20:19:21] <psha> благо инструкция про болты у тебя есть )
[20:19:36] <Komzpa> psha: дык на плате не подписаны, единственное - вебкам нашёл
[20:19:57] <Mixaill> Komzpa: забыли, или на коробке не указано?
[20:19:59] <psha> Komzpa: ну ты разъемы посмотри похожие
[20:20:04] <iav_work> комзпа, купи на дилекстриме за 2 бакса. у меня таких пара валяется - купил чиста шоп валялись. прбовал - работают, как из пищали.
[20:20:09] <psha> а дальше тестером промеряй
[20:20:29] <Komzpa> iav_work: купить что?
[20:20:31] <psha> или посмотри как выглядит штатный зуб и найди ответный
[20:25:00] * Maks|home купил ideapad за 9 тыр и вполне доволен
[20:28:19] -!- borism3461 [borism3461!~Miranda@87.252.227.60] has joined #osm-ru
[20:36:43] <iav_work> http://www.dealextreme.com/p/ultra-mini-nano-usb-2-0-802-11n-150mbps-wifi-wlan-wireless-network-http://www.dealextreme.com/p/super-mini-bluetooth-2-0-adapter-dongle-vista-compatible-11866
[20:36:59] <iav_work> http://www.dealextreme.com/p/super-mini-bluetooth-2-0-adapter-dongle-vista-compatible-11866
[20:37:29] -!- Takuto has quit [Quit: CGI:IRC (Session timeout)]
[20:39:15] <trolleway> Есть ли какой-нибудь тег, которым можно отмечать высокую/низкую ЖД-платформу?
[20:39:44] <iav_work> http://s.dealextreme.com/search/bluetooth+mini
[20:47:56] <DIG> Здравствуйте.
[20:48:33] <Maks|home> ну и ты не кашляй, коли так
[20:48:34] <DIG> А вот liveng_street можно ставить *только* при наличии соответсвующего знака?
[20:49:08] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[20:49:08] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[20:49:16] <Maks|home> liveng_street=yes ставится обычно совместно с hw=service для обозначения дворовых проездов
[20:49:28] <Hind> А у меня как-то fixmbr убил таблицу разделов
[20:49:33] <DIG> *living
[20:49:47] <Hind> с тех пор я не пользуюсь майкрософтовскими утилитками
[20:50:00] <DIG> Т.е., наличие соответствующего знака -- необязательно?
[20:50:05] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[20:50:29] <Mixaill> утилитки от акронис мне не позволяет религия
[20:51:22] <Hind> Да не акронис. Есть масса годного софта под тот же линукс.
[20:51:49] <Hind> Я его особо не запоминаю, при надобности налуркиваю заново
[20:54:12] <Hind> Мда. «Год 1928», и тут же Киану Ривз в чём-то вроде новенькой Columbia.
[20:54:43] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:55:14] <kolen> кто-нибудь знает, есть в мапнике метод, который преобразует координаты из какой-нибудь проекции в пиксели, чтобы соответствовало так же как в текущем экземпляре Map?
[20:55:43] <Hind> В _мапнике_?
[20:55:44] <kolen> и как быть, если рендеришь в векторный формат через cairo, а там всё в пикселях?
[20:55:59] <kolen> Hind: да
[20:56:07] <Hind> Interesting...
[20:56:56] <kolen> там есть метод view_transform у Map, и фиг знает что он возвращает. Можно, конечно, поэкспериментировать, но вдруг кто знает
[20:57:45] <kolen> просто хочу рисовать числа для линий сетки уже на канвасе cairo, после того как мапник уже срендерил
[20:57:49] <kolen> ну и рамочки всякие
[21:00:52] -!- estet has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:04:29] <Komzpa> DIG: highway=living_street != linivg_street=yes
[21:05:15] <psha> Maks|home: 9тыр... не знаю, мне кажется все любительские ноутбуке в ценовой категории меньше чем over 9k уё - посредственное говно... :-P
[21:06:44] * Mixaill думает, когда завести в ремонт свой Acer, купленный в прошлом году, кажется, за 610$.
[21:07:02] <Mixaill> Домашний дегенераты, как они умудрились поломать клавиатуру.
[21:07:08] <Mixaill> домашние*
[21:07:16] <DIG> Komzpa, да, спасибо -- уже увидел. Похоже, что у меня здесь -- hw=residential. (Т.к. нет спец. знака).
[21:10:36] <DIG> А не знает ли кто-нибудь -- как обозначается металлический забор?
[21:10:38] <kolen> о, нашел как делать
[21:12:10] <kolen> только в шиндошс ничего не работает
[21:13:18] <DIG> Т.е., barrier=fence, а вот fence_type -- непонятный...
[21:16:10] <Hind> psha: 9000$? €?
[21:16:18] <Hind> :3
[21:17:20] <Mixaill> на хряндексе легла почта
[21:17:25] <Maks|home> psha: прости, а тебе зачем ноутбук? Играть, так они в любой ценовой категории полное говно, независимо ни от чего.
[21:17:40] <Hind> што
[21:18:06] <Hind> На ноутбуке от 60крублей вполне можно играть в крузис
[21:18:30] <Maks|home> psha: а для josm и пары других софтин обслуживающих разные железки вполне хватит и нетбука за 9 тыр
[21:18:38] <old_Bibigon> Hind, и носить его до машины и обратно... ито не выше 3ъ этажей без лифта :D
[21:18:50] <Hind> old_Bibigon: это в условиях задачи не оговаривается :3
[21:19:26] <Maks|home> Hind: не видел ноутбуков с диагональю экрана 32" хотя бы и встроенной видеокартой уровня HD6970
[21:19:59] <psha> Maks|home: потому что покупаешь всякое барахло за 9крур! :)
[21:20:03] <Hind> Maks|home: а что мешает играть с диагональю 20"?
[21:20:05] <Mixaill> Maks|home: HDMI шнур в продаже видели?
[21:20:11] <Hind> А видеокарты есть
[21:20:25] <psha> да глумлюсь я, глумлюсь...
[21:20:26] <Hind> Алсо, не упоминайте при мне ATI :3
[21:20:26] * Komzpa вот как раз по hdmi к ноуту и цепляется
[21:20:27] <Mixaill> уровне 6970 -нету
[21:20:28] <Maks|home> Hind: э.. что я в 90-е попал играть на 20"?
[21:20:39] <Hind> Maks|home: нет, за ноутбук
[21:20:50] <Hind> И я таки задал конкретный вопрос :3
[21:20:56] <Mixaill> Hind: ATI больше нету
[21:21:07] <Hind> В сортах AMD не разбираюсь :3
[21:21:53] <psha> Hind: а всяким nvidia поди не брезгуешь ?!
[21:22:02] <Maks|home> Hind: всё что меньше 32" интерпретируется как телефон, чиста в чатике посидеть :)
[21:22:03] <psha> в нем измажешься - потом ввек не отмоешься
[21:22:04] * Hind не разу в жизни (sic!) не встречал беспроблемных ATI/AMD-видеокарт. Из более пары десятков, с которыми я имел дело.
[21:22:04] <Komzpa> psha: нвидия лучше ати
[21:22:13] <Hind> С нвидией с точностью до наоборот.
[21:22:17] <old_Bibigon> а глонасс вполне себе в городе ничего в совмещённом судя по некоторым картинкам... из принципа - не хватает gps'y 1-го спутника
[21:22:24] <psha> та ну, ты еще скажи что она под линухом хорошо работает
[21:22:24] <Hind> И да, не фанатик. Просто факты из лично моего опыта.
[21:22:32] <Hind> У меня идеально.
[21:22:40] * kos32 пользуется ati на нотубке и убунта 10.04 и аппаратное ускорение всего в т.ч. h264 работает
[21:22:41] <old_Bibigon> жрало б оно меньше и спецантенну не хотело ещё :(
[21:22:48] <Mixaill> C точностью до наоборот
[21:22:59] <psha> удачи дождаться когда нвидия скажет "идите все нах со старыми видюхами"
[21:22:59] <Maks|home> old_Bibigon: кирпич оторвал от автобуса? :)
[21:23:05] <Hind> Што
[21:23:23] * Maks|home кажется посеял семя холивара...
[21:23:27] <Komzpa> psha: пока что я только вижу, что в ати не работает хардварное ускорение в хроме
[21:23:31] <Hind> Это семя уже давно в дерево выросло...
[21:23:32] <kos32> и второй экран (плазма) через hdmi подключается...
[21:23:43] <old_Bibigon> Maks|home, нэ?
[21:24:05] <Maks|home> old_Bibigon: приёмник глонасс с автобуса скрутил, говорю
[21:24:13] <Mixaill> Хотя нет, Geforce 4 mx440 не глючил
[21:24:29] <Komzpa> mx400 тоже
[21:24:33] <Hind> psha: моар про «идите нах» :3 лично я действую просто: втыкаю карточку, скачиваю дрова с nvidia. PROFIT! Больше о существовании драйверов или конфигов не вспоминаю
[21:25:03] <Komzpa> особо забавно было на mx400 наблюдать компиз на 30 фпс
[21:25:17] <old_Bibigon> Maks|home, угу, в тумбочке на работе пылится, там унылые геосы стоят :-/
[21:25:18] <Mixaill> у 5200fx были траблы с DVI, 8600гт адово, неистово вылетал в БСОД
[21:25:21] <Komzpa> с желированными окнами и т.п.
[21:25:46] <Mixaill> оптимизация, блин
[21:26:02] <Mixaill> Komzpa: у тебя амд*
[21:26:04] -!- SarRus [SarRus!~SarRus@85.26.234.207] has joined #osm-ru
[21:26:05] <Mixaill> ?
[21:26:06] <Hind> Где вы таких вендоров и модели находите..
[21:26:28] <psha> Komzpa: и нвидия и амд регулярно говорят "идите нах со старьем" и перестают поддерживать в своих блобах старые карты
[21:26:29] <Hind> На рынке всегда представлен нормальный mid-end.
[21:26:30] <Mixaill> 3870 того же вендора работает отлично
[21:26:46] <old_Bibigon> Maks|home, тут на днях skytraq анонсировали свой гпс/глонасс по размерам с первый, и жрёт всего в два раза больше )
[21:26:57] <old_Bibigon> хоть какой-то прогресс :D
[21:27:50] * Hind как купил 4 года назад ПЕЧ 260, так и играет на ней. с тормозами не сталкивался.
[21:27:56] -!- Yamato [Yamato!~Miranda@62.192.233.207] has joined #osm-ru
[21:28:19] <Hind> Или не 4
[21:28:27] <Mixaill> печ 260 была 4 года назад?
[21:28:31] <Hind> Может, и 3
[21:28:39] <Hind> Но долго она у меня :3
[21:28:53] <Maks|home> old_Bibigon: я осени жду, Etrex-ы на глонассе пощупать
[21:28:54] <Mixaill> мне обогреватели от зеленых не нужны
[21:29:00] <Hind> wut
[21:29:02] <Maks|home> Mixaill: +1
[21:29:04] <Mixaill> я в частном доме живу
[21:29:09] <Hind> Ни разу не сталкивался с перегревом.
[21:29:15] <Hind> ЧЯДнТ?
[21:29:43] * Maks|home имею штук 6 или 7 по городу 8800 и 8600 сгоревших, все кроме одной в прямом смысле
[21:29:57] <old_Bibigon> Komzpa, это, когда мёрзнешь - гугли boinc чтоли :)
[21:30:14] * Hind юзает процессор без кулера
[21:30:22] <Hind> даже при круглосуточном рендеринге
[21:30:45] <Mixaill> а что за сабж?
[21:30:52] <Hind> Старый Q6600
[21:31:06] <Hind> Вот ему точно 4 года
[21:32:08] -!- Hind has quit [Quit: ChatZilla 0.9.87 [Firefox 6.0/20110811165603]]
[21:33:47] <old_Bibigon> Maks|home, покупай лучше топкон за 300 + антенку к нему рупий за 100 :)
[21:34:01] <old_Bibigon> кр если что :D
[21:34:17] <Maks|home> psha: а всё ты, ноутбук за 9 тыр говно, вот человека до выхода довели :)
[21:34:28] <old_Bibigon> а ну и дальномер лазерный ко всему этому :D
[21:35:07] <psha> :)
[21:35:07] <Maks|home> old_Bibigon: ох, я в етрекс хоть свою карту загрузить могу
[21:35:20] <Mixaill> внезапно, в гпу-сраче не нашлось сторонников
[21:35:33] <psha> Mixaill: каких сторонников? ати/амд?
[21:35:57] <old_Bibigon> хм... надо будет свиснуть посмотреть... а то я там только как в шарики игреют видел :)
[21:36:20] <psha> я так вообще предпочитал раньше интеловские ноутбучные видюхи за хорошие линуховые драйвера :)
[21:36:26] <psha> а сейчас и амд более ли менее подтянулось
[21:36:35] <Mixaill> psha: у Hind'а других нвидиа-фагов
[21:37:22] <psha> а, ну, не их час
[21:37:35] <psha> скоро будет полнолуние и они повылезают из щелей
[21:37:56] <psha> вот тогда нам придецо туго :D
[21:38:28] -!- Ezhick [Ezhick!~kirill@83.167.106.55] has joined #osm-ru
[21:38:29] <Mixaill> вопрос: вот fgrlx - это блоб, а открытые драйвера как называются?
[21:38:37] <psha> не-блоб :D
[21:38:43] <psha> не знаю
[21:38:47] <Maks|home> Mixaill: radeon
[21:38:54] <Maks|home> (рояль в кустах!)
[21:39:27] <Mixaill> а что за r300 и r600 ?
[21:39:40] <psha> а
[21:39:47] <psha> radeon, да
[21:40:07] <Maks|home> версия чипа
[21:40:09] <psha> r300 и r600 (а также заменившие их r300g и r600g) - это название внутренних кусков мезы
[21:40:19] <psha> которые реально используются в иксах
[21:40:37] <Maks|home> нет, r300, r600 - это версия железки,
[21:40:39] <Mixaill> а меса не используется блобом?
[21:40:50] <Mixaill> и что такое gallium?
[21:40:55] <psha> точнее, они используются для 3d, если просто софт голый то только radeon_drv.so идёт
[21:41:08] <psha> Maks|home: не только, это внутренние названия драйверов в мезе
[21:41:22] <psha> r300 (r300g) покрывают карточкдо вплоть до R5xx
[21:41:31] <glebius> галлий это металл
[21:41:41] <psha> r600 - всё что выше
[21:41:47] <psha> и r600g
[21:42:06] <psha> Mixaill: gallium - перефигаченный кусок стека мезы
[21:42:26] <psha> сейчас под него полностью перелезло ати и кусок нвидии
[21:42:30] <psha> интел пока кладет на него
[21:42:50] <psha> то есть в дебиане уже по умолчанию используется r300g и r600g вместо обычных
[21:43:33] <psha> они там наворотили какой-то адский дизайн со стейт-трекерами и драйверами который я даже не пытался понять )
[21:43:37] <psha> но результаты вроде неплохие пока
[21:43:48] <psha> хотят еще llvm IR прикрутить для всяких шейдеров
[21:44:04] <psha> но пока безуспешно, используется какой-то TGSI пока
[21:48:15] <Mixaill> Stream vs Cuda http://golubev.com/files/igrargpu/rar3_speed.png
[21:49:32] <psha> Mixaill: это marketing bullshit :)
[21:49:49] <psha> для любой железки можно найти задачу на которой она будет рвать любую другую железку :)
[21:50:04] -!- Ezhick1 [Ezhick1!~kirill@83.167.106.55] has joined #osm-ru
[21:50:23] <Mixaill> но зато как красиво рвет!
[21:51:24] -!- Ezhick has quit [Read error: Operation timed out]
[21:53:30] -!- Ezhick [Ezhick!~kirill@83.167.106.55] has joined #osm-ru
[21:54:02] <old_Bibigon> мдя... "удалить нельзя оставить" :)
[21:54:25] <old_Bibigon> Maks|home, молчат фейки, притаились что-то :(
[21:58:05] -!- Ezhick1 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:04:30] -!- gentoid has quit [Remote host closed the connection]
[22:05:23] -!- estet [estet!~estet@79.164.51.210] has joined #osm-ru
[22:07:08] -!- Ezhick1 [Ezhick1!~kirill@83.167.106.55] has joined #osm-ru
[22:07:47] -!- Ezhick has quit [Read error: Operation timed out]
[22:09:13] <DIG> Есть какой-то специальный ключ в ОСМ для сокращённого названия организации (для ГИБДД, например)?
[22:12:10] -!- gentoid [gentoid!~viktor@46.0.154.154] has joined #osm-ru
[22:12:19] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@mariyaz.starlink.ru] has joined #osm-ru
[22:13:53] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:15:46] <psha> есть
[22:16:18] <psha> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:name
[22:16:23] <psha> вот тут выбери какой тебе больше подходит
[22:18:46] -!- nils_A has quit [Quit: Bye]
[22:19:40] <DIG> О! То, что надо -- спасибо.
[22:19:47] <trolleway> Кажется я установил опытным путём предел возможностей Maperitive. Схема одного линейного обьекта, вроде ЖД-линии из него получается довольно красивой, а вот чтобы нарисовать сеть, придётся понапихать костылей
[22:19:48] <trolleway> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Railway-osm-isle_of_man.png
[22:19:59] -!- Ezhick [Ezhick!~kirill@83.167.106.55] has joined #osm-ru
[22:25:12] -!- Ezhick [Ezhick!~kirill@83.167.106.55] has parted #osm-ru
[22:25:43] -!- Ezhick1 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:43:42] <iav_work> голубой текст совершенно адский
[22:54:18] -!- gentoid has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:55:01] -!- silent-bob [silent-bob!~quassel@89.112.28.68.pppoe.eltel.net] has joined #osm-ru
[23:01:15] <Komzpa> http://2.osmosnimki.ru/stat/tirex
[23:01:22] -!- silent-bob_ [silent-bob_!~quassel@89.112.100.36.pppoe.eltel.net] has joined #osm-ru
[23:01:22] <WatchCat> silent-bob_: Привет! Ты кто?..
[23:03:33] -!- silent-bob has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:03:37] <Mixaill> что это за лучи из антарктиды?
[23:04:21] <psha> Komzpa: чекбокс доставляет :)
[23:05:17] <iav_work> лучи полярного рейха
[23:05:30] -!- silent-bob_ [silent-bob_!~quassel@89.112.100.36.pppoe.eltel.net] has parted #osm-ru
[23:05:46] <Komzpa> Mixaill: удивись, они есть и на осм.орг
[23:12:00] <Komzpa> особо прикольно в районе москвы какая-то саспланета ползает
[23:12:55] <Mixaill> довольно популярный виндософт
[23:17:37] <psha> а что это показано? какие тайлы качаются?
[23:18:13] <Komzpa> какие рендерятся
[23:18:23] <psha> пняно
[23:19:30] <Mixaill> Komzpa: ЧЯДНТ? http://www.imageup.ru/img102/1_stitch739020.png
[23:19:54] <Komzpa> Mixaill: не тот зум
[23:20:19] <Mixaill> но блин, там то на любом =)
[23:24:08] -!- borism3461 has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:29:11] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[23:32:46] -!- Yamato has quit [Quit: ...]
[23:39:22] -!- SarRus has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:45:43] -!- Mixaill has quit [Remote host closed the connection]
[23:54:29] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[23:58:17] -!- psha has quit [Quit: Lost terminal]