#osm-ru | Logs for 2011-08-11

Back
[00:05:08] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[00:22:50] -!- Zverik has quit [Quit: Zverik]
[00:35:45] -!- Yamato has quit [Quit: ...]
[00:38:53] -!- AMDmi3|work has quit [Quit: Read error: Connection reset by beer]
[01:01:16] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[01:01:37] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[01:08:28] -!- ErshKUS has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[01:17:05] -!- sim has quit [Quit: Bye!]
[01:24:35] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[01:47:33] <[l]Komzpa> Российская особенность - украсть на строительстве дорог, купить на них дорогую машину и разбить ее о плохие дороги.
[02:00:58] -!- asaw has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:21:13] -!- jekhor_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:24:35] -!- SergeyA|2 has quit [Quit: KVIrc 4.0.2 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[03:57:58] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[04:17:24] -!- iav [iav!iav_tp@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[04:47:20] -!- karavanjo_ [karavanjo_!~karavanjo@213.184.242.183] has joined #osm-ru
[04:48:08] -!- karavanjo has quit [Read error: Connection reset by peer]
[05:36:22] -!- pastakhov has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:53:01] -!- iav has quit []
[06:05:07] -!- Zverik [Zverik!~Miranda@spb.ant-inform.ru] has joined #osm-ru
[06:09:47] -!- Zverik_w has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:28:35] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[06:46:02] -!- pastakhov [pastakhov!~pashke@79.140.225.93] has joined #osm-ru
[07:00:24] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[07:38:10] <loir_> [l]Komzpa, про российскую особенность - в точку. наш сити-менеджер разбил свой лэндкрузер из-за гололёда на нечищенных дорогах
[07:38:18] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[07:58:34] -!- SevenMag [SevenMag!~Miranda@a-center.mgn.ru] has joined #osm-ru
[08:19:30] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[08:20:29] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[08:21:36] -!- Maks|home [Maks|home!~maks@85.93.46.205] has joined #osm-ru
[08:26:11] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[08:28:17] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[08:55:03] -!- borism3461 [borism3461!505eae0f@ircip3.mibbit.com] has joined #osm-ru
[09:01:27] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[09:01:50] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[09:14:09] -!- liosha[work] [liosha[work]!~liosha@dhcp174-133-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[09:22:05] -!- Miroff_ [Miroff_!~Miroff_@80.89.198.74] has joined #osm-ru
[09:23:49] -!- Zverik_h [Zverik_h!~Miranda@95-28-106-240.broadband.corbina.ru] has joined #osm-ru
[09:42:35] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[09:43:50] -!- lollo [lollo!~lollo@masq.botik.ru] has joined #osm-ru
[09:48:27] -!- kos32 [kos32!~kos32@82.209.214.162] has joined #osm-ru
[09:55:36] -!- Zverik_h has quit [Quit: Zverik_h]
[10:04:46] -!- Maks|work has quit [Remote host closed the connection]
[10:06:09] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[10:08:51] -!- Maks|work [Maks|work!~maks@217.9.151.121] has joined #osm-ru
[10:16:03] -!- jekhor_ [jekhor_!~jek@vulture-nat-37.telecom.by] has joined #osm-ru
[10:34:09] <Zverik> смешное название профессии — сити-менеджер
[10:34:41] <Zverik> звучит как офис-менеджер
[10:35:25] <xande> надо по русски всё - завгород
[10:35:42] <xande> как завсклад
[10:36:50] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@109.73.9.154] has joined #osm-ru
[10:43:06] -!- asaw [asaw!~andy@95.128.244.10] has joined #osm-ru
[10:50:10] -!- Mixail [Mixail!me@194.158.209.30] has joined #osm-ru
[10:51:16] -!- chuby [chuby!~chuby88@85.26.233.53] has joined #osm-ru
[10:59:17] -!- chuby has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[11:46:34] -!- Hind [Hind!~androirc@85.26.155.216] has joined #osm-ru
[11:47:25] <Hind> Ты, наверное, имел в виду завскладом )))
[11:51:37] -!- sim [sim!~Miranda@ppp91-76-40-227.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[11:52:39] <xande> его
[11:55:17] -!- Hind has quit [Quit: Bye ! - AndroIRC (Android IRC Client http://www.androirc.com/ )]
[12:00:31] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[12:05:40] <Zverik> dezhin: зачем ссылка на штосм, сделай сразу на файл с таблицей
[12:05:40] -!- _sev has quit [Read error: Connection reset by peer]
[12:06:03] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[12:20:09] -!- SergeyA [SergeyA!~Sergey@post.csbigroup.ru] has joined #osm-ru
[12:21:47] <dezhin> Zverik: готово
[12:24:39] <Zverik> dezhin: «доступна в тут»? :)
[12:25:43] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[12:29:36] <dezhin> Zverik: ох уж этот русский язык :)
[12:35:55] <dezhin> интересно, а кому-нибудь кроме меня смысл разныз пимп в колонке АЦ понятен?
[12:35:55] <dezhin> http://yav.gis-lab.info/boundaries/r1129847-o71818000
[12:37:57] <xande> только сегодня утром обратил на них внимание
[12:38:10] <Zverik> о, а я ещё не видел
[12:38:19] <Zverik> точка и полигон, так понимаю?
[12:38:39] <dezhin> ага
[12:51:53] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[13:06:41] -!- pankdm [pankdm!~pankdm@176.196.124.74] has joined #osm-ru
[13:07:46] <Zverik> из 104 километровых столбов на приозерском шоссе пропустил 17. Эксперимент считаю удачным :)
[13:12:46] <glebius> жесть
[13:12:51] <glebius> не устаёшь от такого маппинга?
[13:13:11] <Zverik> glebius: а что уставать? сидишь себе в машине, щёлкаешь фотоаппаратом
[13:14:24] <Zverik> я там ещё почти всем автобусным остановкам поставил shelter=* и bench=*
[13:14:33] <Zverik> и нарисовал все указатели через destination_sign
[13:14:50] <Zverik> traffic_sign=city_limit уже нарисовали до меня
[13:15:01] <pankdm> Komzpa: а что означают синие кружочки на lonely?
[13:15:01] <Zverik> lanes, surface и surface:grade — разумеется
[13:15:15] <Zverik> pankdm: где население указано или наоборот, не помню
[13:15:37] <loir_> pankdm, не указано население
[13:16:16] <pankdm> ага, и где я вам найду население для деревень? :)
[13:16:25] <loir_> в википедии иногда есть
[13:16:28] <Zverik> в переписи 2002 года его считали :)
[13:16:53] <loir_> ну да, в википедии с переписи и взято
[13:18:11] <Zverik> вот я не понимаю, почему в описании pk (и destination_sign) написано обязательное использование единиц измерения (km)?
[13:18:16] <Zverik> я против
[13:20:20] <pankdm> хм. у меня есть какой-то файлик с переписью, но там только для городов и пгт.
[13:20:48] <pankdm> а про последнюю перепись что-нибудь известно? когда результаты обещают? (или им все равно верить нельзя будет :) )
[13:22:19] <jekhor_> Zverik, скрести видеокамеру, GPS и клавиатурный ввод с нетбука как-нибудь
[13:22:25] <jekhor_> будет наверняка эффективнее
[13:23:51] <Zverik> jekhor_: для съёмки — да, но собранные данные никогда не вобьёшь тогда
[13:24:18] <pankdm> о, круто, нашел данные для населенных пунктов с 3тыс и более человек.
[13:24:43] <glebius> Zverik: пассажиром ехал?
[13:25:27] <jekhor_> Zverik, ну пачка вейпоинтов будет
[13:26:07] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[13:29:31] <Miroff_> pankdm: поделись, плиз
[13:30:35] <[l]Komzpa> Zverik: потому что MILEstone, но pointe KILOMETRIk
[13:30:43] <[l]Komzpa> легко запутаться
[13:31:22] <pankdm> Miroff_: http://www.perepis2002.ru/index.html?id=13 (4й пункт)
[13:31:37] <Miroff_> 10x
[13:32:12] <Zverik> да. За городом жену за руль сажал :)
[13:32:27] <Zverik> [l]Komzpa: ну это несерьёзно :)
[13:32:32] <Zverik> для maxspeed же не требуют
[13:32:42] <[l]Komzpa> Zverik: более серьёзно, чем тебе кажется :)
[13:33:02] <[l]Komzpa> я за единицы измерения, их потом не проблема обкромсать
[13:37:03] <Zverik> я за принцип maxspeed: километры без единиц, мили с единицами
[13:37:23] <Zverik> а так же за русский язык в name и английский в name:en при необходимости
[13:37:33] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605094 (9 этажей)
[13:37:46] <liosha[work]> единицы измерения надо отрезать!
[13:38:13] <liosha[work]> а каждый юзер у себя в вики должен написать, какими он пользуется
[13:38:33] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605095 (2-й мопровский переулок 28)
[13:38:54] <liosha[work]> вот это будет осмо-труъ
[13:39:49] <dezhin> на указателе могут быть еще и метры
[13:39:53] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605096 (2- й мопровский переулок 26)
[13:40:53] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605097 (2-й мопровский переулок 24)
[13:43:53] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605098 (12А)
[13:44:34] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605099 (15/1)
[13:45:33] -!- ErshKUS [ErshKUS!53db90b2@ircip4.mibbit.com] has joined #osm-ru
[13:45:53] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Чкалова, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605100 (13/1)
[13:46:33] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Чкалова, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605102 (12)
[13:48:19] <ErshKUS> опять непонятки с адм.делением. как это http://www.openstreetmap.org/browse/relation/331414 отличить от района http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1179697 ?
[13:48:42] <ErshKUS> может у отдного из них не хватает тега, или наоборот лишний?
[13:51:40] <[l]Komzpa> liosha[work]: особо стёбно пересчитывать мили в километры.
[13:52:13] <liosha[work]> ага, мили разные бывают :)
[13:54:55] <dezhin> ErshKUS: зачем-то в калининградской области почти все районы имеют статус городских округов, так что только по имени
[13:55:52] <ErshKUS> dezhin надо что то придумать, может тегом каким нибудь
[13:56:13] <ErshKUS> может place = city
[13:56:32] <ErshKUS> добавить в http://www.openstreetmap.org/browse/relation/331414
[13:56:53] <dezhin> ErshKUS: place=city это населенный пункт - далеко не всегда совпадает с границей городского округа
[13:57:48] <dezhin> да и есть уже для Кенига place http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1674442/
[13:57:54] <ErshKUS> у нас система тегов в osm а различать будем по написанию текста в имени, совсем плохой вариант.
[13:58:24] <ErshKUS> dezhin знаю, но когда я выбираю районы, туда попадает и http://www.openstreetmap.org/browse/relation/331414
[13:59:34] <dezhin> ErshKUS: не районы ты выбираешь, а муниципальные районы и городские округа
[13:59:34] <dezhin> с улицами система работает - и ничего вроде, так что особой проблемы нет вроде как
[14:00:26] <ErshKUS> а просто районы у нас в осм отмечаются?
[14:00:48] <ErshKUS> "с улицами система работает - и ничего вроде, так что особой проблемы нет вроде как" - это о чём?
[14:01:07] <dezhin> в отдельный тег то можно вынести, но то о чем ты говоришь это всего лишь часть названия, т.к. Гурьевский район тоже городской округ
[14:01:23] <dezhin> в мурманской области еще так же
[14:02:09] <dezhin> это о том что нет большой беды в том, что статусная часть названия не разделена с именем собственным - для редактирования это удобно, а обработать при желании можно
[14:03:14] <dezhin> что же касается адресации, то насколько я могу судить нет никакой разницы между районами и городскими округами, они одинаково должны обрабатываться
[14:04:42] <ErshKUS> т.е. адрес: Калининградская область, Калининград, Калининград, проспект Мира - это нормально?
[14:04:52] <liosha[work]> dezhin, с адресацией не совсем так
[14:05:14] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605109 (9 этажей)
[14:05:15] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605110 (9 этажей)
[14:05:16] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605111 (5 этажей)
[14:05:16] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (улица Профессора Никулина, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605112 (5 этажей)
[14:05:18] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605113 (16к1 5этажей)
[14:05:20] <liosha[work]> ГО, по идее, в адрес головного города не должен включаться
[14:05:27] <ErshKUS> а Калининградская область, Гусевский район, поселок Майское - это уже нормально
[14:05:47] -!- loir_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:05:49] <ErshKUS> liosha[work] а вот как ГО определить?
[14:05:53] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605114 (16к2)
[14:06:02] <dezhin> ErshKUS: дубли убрать и нормально будет. то же самое с субъектом: Москва(как субъект), Москва(как город)
[14:06:05] <[l]Komzpa> есть мнение, что просто дропнуть дубли, идущие подряд
[14:06:29] <liosha[work]> ErshKUS, лично я считаю, что для адресов должны быть отдельные понятия, независимые от админ. деления
[14:06:33] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605115 (9 этажей)
[14:06:40] <ErshKUS> [l]Komzpa это у меня тоже пока единственный норм.вариант
[14:07:13] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605116 (9 этажей)
[14:07:21] <liosha[work]> ErshKUS, ГО часто называются как "Калининградский городской округ"
[14:07:52] <ErshKUS> тогда получается что и дублей не будет :(
[14:08:06] <ErshKUS> Калининградская область, Калининградский городской округ, Калининград, проспект Мира
[14:08:08] <liosha[work]> дублей не будет, а в адресе он не нужен
[14:08:13] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605117 (вкопаны столбы)
[14:08:21] <dezhin> ErshKUS: ну статусную часть то отделять научится всяко придется, в любом раскладе
[14:08:32] <ErshKUS> liosha[work] но районы нужны в адресации
[14:08:43] <liosha[work]> Районы нужны
[14:08:55] <liosha[work]> И даже поселения иногда нужны
[14:09:21] <ErshKUS> dezhin а зачем её отделять, у меня с ней наоборот лучше работает :)
[14:10:13] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605118 (Пятерочка 9:00-22:00)
[14:11:00] <ErshKUS> liosha[work] "И даже поселения иногда нужны" а можно пример
[14:11:05] <dezhin> liosha[work]: что в твоем понимании "отдельно"? то что всем объектам надо поставить addr:район, где-то addr:поселение?
[14:11:23] <liosha[work]> dezhin, типа того
[14:11:36] <[l]Komzpa> имхо в случае с Калининградом достаточно "Россия, Калининград, проспект Мира"
[14:11:46] <ErshKUS> во-во
[14:11:57] <dezhin> liosha[work]: кто будет это ставить? человек?
[14:12:07] <ErshKUS> и выкинуть Калининградский городской округ
[14:12:08] <liosha[work]> ErshKUS, http://gis-lab.info/data/mp/kladr/?code=4002500000000
[14:12:13] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (ул. Высоковольтная, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605119 (Высоковольтная 10 9:00-22:00)
[14:12:25] <liosha[work]> Екатериновка - 2 шт
[14:12:37] <liosha[work]> без поселений ты их не адресуешь
[14:13:53] <ErshKUS> liosha[work] не до понял тебя Калужская область, Юхновский район, ..
[14:14:44] <liosha[work]> dezhin, кто ставит - неважно, главное, что имхо правильнее адрес явно задать в данных, чем пытаться его эвристить
[14:15:36] <liosha[work]> ErshKUS, а что непонятно? в Юхновском районе две Екатериновки, обе деревни
[14:16:03] <liosha[work]> чтобы адресовать их, нужно дополнительное уточнение
[14:16:12] <ErshKUS> какое?
[14:16:36] <liosha[work]> обычно поселение (сельсовет, по-старому)
[14:16:45] <liosha[work]> или иногда почтовое отделение
[14:17:14] -bugs:#osm-ru- NoName/Osmand opened a bug (Высоковольтная улица, Рязань) at http://osmbugs.org/go/605120 (БЦ Форум 3 этажа)
[14:17:26] <ErshKUS> вот блин фантазии не хватает, не могли по разному назвать :)
[14:18:00] <liosha[work]> ErshKUS, я по 5 одноимённых деревень в районе встречал
[14:18:15] <ErshKUS> :s
[14:18:48] <dezhin> liosha[work]: хорошо, вопрос по другому поставлю, когда в осм появиться достаточное количество данных в твоем варианте, чтобы результат работы которых сможет конкурировать с эвристикой хоть как-то?
[14:19:44] <dezhin> мне попадались и в рамках одного поселения тезки
[14:20:18] <ErshKUS> раз вариантов нет, тогда буду парсить :( , это конечно запросто но время на постройку адресного индекса еще увеличится
[14:23:10] <dezhin> а куда торопиться то, главное как в номинатиме не запустить, ну а 1 или 4 он строиться будет не очень важно
[14:23:27] <ErshKUS> dezhin тогда получается ты неправилно именовал http://www.openstreetmap.org/browse/relation/331414 , надо как Калининградский городской округ , не?
[14:23:55] <dezhin> надо "городской округ Калининград"
[14:24:13] <liosha[work]> dezhin, конкурентоспособность зависит от применения :)
[14:24:38] <liosha[work]> а в рамках одного поселения тёзки обычно всё-таки разный статус имеют
[14:25:19] <ErshKUS> я конечно "За" предложение леши обоими руками, но эти теги появятся не скоро :(
[14:25:42] <liosha[work]> ErshKUS, будет валидатор - проставят, и довольно быстро
[14:26:49] <ErshKUS> liosha[work] не очень понятно как этот валидатор сам будет понимать, если получается местами нет четких правил
[14:26:50] <liosha[work]> тем более что можно предлагать заполнить теги по этой же самой эвристике
[14:28:27] <liosha[work]> ErshKUS, под валидатором я имею в виду нечто, что будет позволять полезно применять эти данные, при этом грязно ругаясь на ошибки
[14:28:28] <dezhin> как-то это совсем не правильно, эвристику внутрь базы полуавтоматическим способом тащить
[14:28:47] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[14:28:47] -!- SevenMag has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[14:28:47] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[14:28:58] <ErshKUS> не конечно если у деревни будет указано addr: страна, регион, район, то и адресная индексная таблица не нужна почти )
[14:29:01] <Hind> Карту беспорядков сделали почему-то на гугле :3 http://brief.ly/londonriots/
[14:29:48] <Mixail> Hind: корпорация добра же ;)
[14:29:52] <liosha[work]> dezhin, как раз наоборот. потому что если не тащить её в базу, нужен "эталон" этой эвристики и её реализация на каждом клиенте
[14:30:41] <liosha[work]> ErshKUS, страна точно не нужна - она вроде как строго по территории
[14:30:42] <ErshKUS> liosha[work] или адресный сервер с апи, но это костыли
[14:30:46] <Zverik> интересно, пользовался ли кто http://sukey.org/
[14:30:47] -!- pastakhov has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:31:44] <dezhin> liosha[work]: отлично получится - в результате этанолом будет не то, что лучший результат дает, а то из чего больше притащили..
[14:31:45] <liosha[work]> С регионом сложнее, потому что даже у нас есть два города, для которых регион указывать не над
[14:32:07] <liosha[work]> и куча городов, у которых он не обязателен
[14:32:25] <Zverik> этанол =)
[14:32:32] <liosha[work]> а в каком-нть Люксембурге регионов вообще нет
[14:32:55] <ErshKUS> зато есть addr:housename
[14:33:35] <ErshKUS> у нас насколько помню нет addr:housename
[14:33:44] <dezhin> liosha[work]: ну и ссылку на форуме про сложность данных ты недавно очень правильную приводил, она отчасти и про это. все-таки база для людей должна быть удобной, а не для роботов
[14:33:48] <ErshKUS> или даже такое есть?
[14:33:55] <liosha[work]> ErshKUS, Москва, Кремль - чем не housename?
[14:34:36] <liosha[work]> dezhin, для людей как раз удобнее явно задать, чем предугадывать, как отработает эвристика
[14:35:34] <liosha[work]> ErshKUS, ещё всякие торговые и бизнес-центры имена имеют
[14:35:45] <ErshKUS> наверно придется проставлять доп теги - реали нашей страны
[14:35:48] <Miroff_> Названия бизнес-центров вполне себе hiusename
[14:35:53] <Miroff_> _housename_
[14:37:00] <dezhin> liosha[work]: проще задать самое необходимое, и не заниматься задаванием того что можно вычислить
[14:37:31] <liosha[work]> dezhin, само собой. но опять же, для этого нужен эталон
[14:37:39] <ErshKUS> не, ну я никак не могу понять, накой, ГО и города делать разные границы :s
[14:38:02] <dezhin> ErshKUS: это разные сущности
[14:38:13] <ErshKUS> для этого нужен этанол, как сказал зверь ))
[14:38:36] <dezhin> про этанол сказал я :)
[14:39:00] <Scondo> Miroff_: мхм... мне кажется что название торгового центра - это name на дом, а отнюдь не addr:housename
[14:39:09] <ErshKUS> dezhin да понимаю что разный сущности в России а вот нах их разводить, эти сущности, наверно чтоб больше можно было наворовать...
[14:39:55] <ErshKUS> а зверь просто выделил, а в тексте я даже и не заметил
[14:40:31] <ErshKUS> и вот теперь к этим сущностям надо привести OSM
[14:40:58] <dezhin> liosha[work]: зачем, один одно делает хорошо, другой другое. конкуренция все дела :) даже прямое/обратное геокодирование имеет кучу вариантов применения, где разные цели и разные тонкости
[14:42:32] <liosha[work]> dezhin, затем, что если один делает хорошо, другим от этого ни тепло ни хододно - они-то этой эвристикой не воспользуются
[14:43:05] <ErshKUS> http://img593.imageshack.us/img593/6850/50091751.jpg
[14:46:16] <dezhin> ну это вопрос открытости, нежели того как данные хранить и обрабатывать
[14:46:16] <dezhin> вот пример, недавно смотрел ТЗ, в котором заказчик хочет геокодирование координат в адрес, но формат адреса никакого отношения к "почтовому" не имеет, а предназначен для решения их задач, которые довольно специфичны
[14:46:25] -!- Hind has quit [Quit: ChatZilla 0.9.87 [Firefox 6.0/20110804030150]]
[14:46:49] <ErshKUS> и так, какие минусы в добавлении еще тегов кроме увеличения данных?
[14:47:23] <ErshKUS> dezhin так osm для начала для простых людей, не?
[14:47:53] -!- jekhor_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:48:01] <liosha[work]> ErshKUS, минусы - больше данных - больше мусора
[14:48:02] <dezhin> минус - трата людского времени вместо машинного. это преступление я считаю
[14:48:58] <liosha[work]> dezhin, про машинное время - вспоминается загрузка usm78
[14:49:47] <dezhin> для простых людей этанол :) я про то что задача та решается на текущих осмоданных без особых проблем
[14:50:30] <liosha[work]> dezhin, дык с этим никто не спорит, решается
[14:51:06] <liosha[work]> но с кучей ограничений
[14:51:34] <ErshKUS> ладно, скажите какие области самые интересные/сложные, загружу адресный поиск - потестить
[14:51:37] <liosha[work]> и с привязкой к админ-делению одной конкретной страны
[14:52:49] <dezhin> с usm78 проблема была не в том что он хотел сделать - само по себе это очень полезно, а в том что технологии осм для этого совсем не подходят
[14:52:49] <dezhin> ну и в том, что править это потом совершенно неудобно
[14:55:42] <ErshKUS> вы уж меня простите, но хочу поднять еще раз вопрос. такого набора будет достаточно: регион(область/край/...), район, город, поселок, улица, дом (дом+литера+корпус)?
[14:57:12] <dezhin> достаточно для чего?
[14:58:01] <ErshKUS> стандартной адресации
[14:58:22] <dezhin> где?
[14:59:13] <ErshKUS> в адресе
[15:00:19] <dezhin> тут где-то в логах канала должна быть терка про химки
[15:01:51] <dezhin> там приблизительно такой расклад: московская обалсть, химки, микрорайон, квартал, улица, дом
[15:02:42] <xande> одинаково улицы в микрорайонах называются?
[15:03:59] <dezhin> xande: основные точно нет
[15:04:36] <xande> ErshKUS, кстати, а в деревнях будет нормально поиск работать, если улицы нет? Т.е. типа деревня Пригоркино, дом 261
[15:07:47] <dezhin> да и в том же самом калининграде и подъезды и дома нумеруются. как там один номер будет работать?
[15:15:03] <ErshKUS> xande пока нет. тут есть проблема, единственный способ определения это addr:city у дома, а вот как определить город это или деревня, еще не думал. Но не думаю что это не решаемо
[15:15:36] <ErshKUS> если есть граница города, то всё ок
[15:15:46] <ErshKUS> или граница поселка
[15:16:28] <ErshKUS> а зачем у химок микрорайон ?
[15:16:55] <ErshKUS> про химки - вижу
[15:17:58] <dezhin> там объединяли несколько НП с одинаковыми улицами, вообще еще недавно то что сейчас г. Химки, было Химкинским районом
[15:18:34] <ErshKUS> хм а в 1С+кладр с химками хорошо выкрутился. Химки - это город, а мкр - это поселки
[15:19:57] <ErshKUS> в общем надо забыть про регион, район и т.д., а просто уровень1, 2, ....
[15:20:19] <ErshKUS> а внутри проставлять префикс
[15:20:52] <liosha[work]> уровень лучше не надо, а то будет ещё один кладр
[15:21:51] <ErshKUS> а чем кладр плох, где он не подходит?
[15:22:25] <ErshKUS> я понимаю что в нем есть куча ошибок, но структура пока хорошо отрабатывает
[15:25:12] <ErshKUS> так что брать? свою+Лен.обл+Моск.обл (выгрузки у гис-лаба), что то еще стоит?
[15:27:48] -!- Mixail has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[15:28:33] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[15:35:11] -!- Mixail [Mixail!me@194.158.209.30] has joined #osm-ru
[15:35:51] <ErshKUS> [l]Komzpa у вас с адресацией проще?
[15:48:23] -!- mtikhomirov [mtikhomirov!~mtikhomir@217.118.87.9] has parted #osm-ru
[15:59:53] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[16:06:53] -!- Miroff_ [Miroff_!~Miroff_@80.89.198.74] has parted #osm-ru
[16:13:44] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@port-175-adslby-pool38.infonet.by] has joined #osm-ru
[16:15:21] <Scondo> Так... еще дурацкий вопрос: ставить адрес автостоянки на landuse - это ведь правильно?
[16:16:45] <SergeyA> Народ, я вот даже не знаю как реагировать: http://pastebin.com/90etUnQr :)
[16:18:58] <pankdm> SergeyA: ааааа!!!
[16:19:10] <pankdm> он это все серьезно чтоли?
[16:22:29] <liosha[work]> SergeyA, ответа лучше "многабукф ниасилил" сложно придумать
[16:23:20] <ErshKUS> а копию паспорта ему не надо... даа
[16:25:12] <xande> БАН!
[16:26:25] <dezhin> ну хоть денег не просит как hint и на том спасибо
[16:27:09] <SergeyA> Особенно внушительно это всё смотрится на фоне этого: http://hdyc.neis-one.org/?FMS :)
[16:28:24] <ErshKUS> SergeyA это точно
[16:29:05] <xande> а зачем звёздочки и слэши? так аргументы весомее?
[16:35:21] <Scondo> Эмм.. а комент к пакету правок можно поменять как-то?
[16:35:57] <xande> Scondo, откатить и залить заново
[16:36:20] <Scondo> мдя... не уверен, что готов постигать это дао....
[16:36:36] <dezhin> Scondo: у незакрытого можно
[16:38:02] <Scondo> Три дня назад, увы :( Полез смотреть в историю как я что сделал и выяснил что я не тот коммент оставил... фигня конечно, но будет путать, если за мной будет кто-то вдруг разгребать...
[16:49:32] <[l]Komzpa> у меня есть странное, ничем не подтверждённое подозрение, что FMS - это кто-то типа usm78-gis
[16:52:02] <Mixail> откуда такие наглые берутся?
[16:55:15] <xande> да, похоже это не новичок, и про вику знает
[16:56:04] <Mixail> просто понты колотит ™
[17:01:38] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[17:01:39] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[17:02:00] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[17:04:39] -!- Mixail [Mixail!me@194.158.209.30] has parted #osm-ru
[17:04:57] <Zverik> ого
[17:05:06] <Zverik> мне кажется, это у него стандартная отписка
[17:06:11] <Zverik> чёрт, пойду тоже ему что-нибудь напишу
[17:08:54] <xande> письмо обязательно должно начинаться с перечисления титулов и гос. наград
[17:09:19] <Zverik> нет, я хочу точно такой же, или более развёрнутый, ответ
[17:09:31] <Zverik> ищу, к чему придраться :)
[17:12:11] <old_Bibigon> таки s/приследующими/преследующими/ afaik, граммарнаци негодуэ
[17:14:01] <old_Bibigon> хм... а какому из этих пунктов он сам таки соответствует? :/
[17:14:46] <SergeyA> Zverik: Отправил ему ответ, обратно пришла та же самая простыня, так что, похоже он всем так отвечает. :)
[17:15:10] <andrewsh> охщит
[17:15:20] <andrewsh> что это за письмо
[17:15:21] <andrewsh> о ужас
[17:15:32] <xande> баньте, я ж говорю
[17:17:44] <Zverik> я думаю, это прикол :)
[17:17:50] <Zverik> написал ему письмо с вопросом, посмотрим
[17:17:55] <old_Bibigon> эххх... gps :(
[17:18:43] * old_Bibigon посмотрел на пачку автобусных треков и результаты топконовской машинки...
[17:19:08] * Zverik пробовал записать трек из трамвая, и был разочарован
[17:19:44] <SergeyA> old_Bibigon: У нас автобусы в Питере иногда в Финляндию телепортируются и обратно. :)
[17:20:21] <old_Bibigon> SergeyA, ну у меня иногда на 100 метров в сторону трек уходит и ползает там часами... непонятно почему
[17:20:52] <old_Bibigon> но тут усреднённая пачки и лазерное сканирование с геодезическим gps :-/
[17:26:52] -!- Mixail [Mixail!~me@178.124.145.134] has joined #osm-ru
[17:32:22] <Zverik> ох, а письмо-то в html
[17:41:33] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[17:43:46] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has parted #osm-ru
[17:43:46] -!- borism3461 has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[17:58:40] -!- liosha[work] has quit [Quit: Leaving.]
[17:59:27] -!- Mixail has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:06:04] <ErshKUS> Zverik так ты тоже такое получил?
[18:06:43] -!- ErshKUS has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
[18:07:49] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[18:08:58] <Zverik> ErshKUS: это у него автоответ :)
[18:09:17] -!- pankdm has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:13:30] -!- Maks|home has quit [Read error: Connection reset by peer]
[18:13:53] -!- Maks|home [Maks|home!~maks@85.93.46.205] has joined #osm-ru
[18:14:07] -!- Mixail [Mixail!me@178.124.146.22] has joined #osm-ru
[18:28:41] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[18:32:19] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@178.154.51.14] has joined #osm-ru
[18:36:08] <bes_internal> IRS... это такой спорт http://www.openstreetmap.org/browse/way/110185721
[18:41:55] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[18:44:33] <Zverik> автодополнение сработало :)
[18:48:23] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:02:08] <Zverik> зияющий импорт http://www.openstreetmap.org/?lat=-12.002&lon=-77.0364&zoom=14&layers=M
[19:03:35] <andrewsh> ой
[19:03:39] <andrewsh> што это
[19:03:50] <Mixail> это песец
[19:03:53] <bes_internal> господе, зачем они это делают?
[19:04:19] <andrewsh> это что, Бобруйск-2?
[19:04:39] <Mixail> а что было с Бобруйск-1?
[19:08:50] <SergeyA> А потом кто-то удивляется, что у них коммунити не формируется. Править это мессиво немного радости.
[19:12:34] -!- karavanjo [karavanjo!~karavanjo@213.184.242.183] has joined #osm-ru
[19:12:53] -!- karavanjo_ has quit [Read error: Connection reset by peer]
[19:15:53] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has parted #osm-ru
[19:20:15] -!- kos32 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[19:20:46] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[19:20:58] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[19:25:05] -!- karavanjo_ [karavanjo_!~karavanjo@213.184.242.183] has joined #osm-ru
[19:25:56] -!- karavanjo has quit [Read error: Connection reset by peer]
[19:27:52] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Astrakhan) at http://osmbugs.org/go/605163 ()
[19:32:07] -!- AMDmi3|work [AMDmi3|work!~AMDmi3@dhcp172-46-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[19:38:13] -!- gentoid [gentoid!~viktor@46.0.74.250] has joined #osm-ru
[19:38:20] <gentoid> всем привет
[19:38:25] <gentoid> Zverik: ping
[19:47:47] <gentoid> Zverik: что означает коммент "orly?" применительно к Нефтегорску? http://www.openstreetmap.org/browse/way/125539224
[19:50:01] <Maks|home> http://www.openstreetmap.org/user/patashnik/edits
[19:50:47] <Maks|home> а, понял
[19:51:07] <SergeyA> gentoid: Судя по всему суть в удалении boundary=administrative с place=town
[19:52:47] <gentoid> т.е. boundary и admin_level там совершенно лишние? и к town не применимо?
[19:53:27] <gentoid> я брал в пример Бугуруслан
[19:54:28] <gentoid> http://www.openstreetmap.org/?lat=53.6384&lon=52.434&zoom=12&layers=M
[19:54:35] <SergeyA> gentoid: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86
[19:55:32] <SergeyA> В большинстве случаев boundary и place - это несовместимые теги. Есть исключения, но их мало.
[19:56:11] <gentoid> аха, ясно..., ща почитаю ссылочку
[19:58:38] -!- SergeyA [SergeyA!~Sergey@post.csbigroup.ru] has parted #osm-ru
[20:07:02] -!- asaw has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:09:06] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@port-175-adslby-pool38.infonet.by] has joined #osm-ru
[20:09:08] <AMDmi3|work> glebius: josm - fixed
[20:12:49] -!- pankdm [pankdm!~pankdm@176.196.124.74] has joined #osm-ru
[20:47:32] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:51:04] -!- ErshKUS [ErshKUS!6d6f838c@ircip2.mibbit.com] has joined #osm-ru
[21:03:02] -!- SergeyA [SergeyA!~kvirc@95-55-7-245.dynamic.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[21:03:23] -!- lollo has quit [Quit: Ухожу я от вас]
[21:08:06] -!- lollo [lollo!~lollo@masq.botik.ru] has joined #osm-ru
[21:08:14] -!- unnicked483 [unnicked483!~d9d4e66a@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[21:08:14] <WatchCat> unnicked483: Привет! Ты кто?..
[21:10:42] -!- unnicked483 has quit []
[21:31:53] <[l]Komzpa> раскрыта цель ФРС США - уже скоро госдолг сша переполнит uint64 и автоматически обнулится во всех компах мира, никто никому не будет должен
[21:34:47] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[21:49:33] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:08:38] -!- Mixail has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:17:22] -!- Mixail [Mixail!me@86.57.243.173] has joined #osm-ru
[22:30:07] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:44:20] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[22:49:11] <gentoid> Граница городского поселения - это ведь административная граница? И значит, на нее можно и нужно вешать boundary/admin_level. И на сколько я понял, admin_level=8. Все верно?
[22:49:44] <loir_> именно так
[22:49:48] <gentoid> и на линию ГП, если это не естественные образования, а всего лишь вымышленная линия, ничего вешать не надо. Так?
[22:49:58] <loir_> так
[22:50:10] <gentoid> ох, усвоил таки :)
[22:50:13] <gentoid> ясно, спасибо
[22:53:23] <old_Bibigon> эээ... ГП и СП тоже административка ведь
[22:53:35] <old_Bibigon> * городское/сельское поселение
[22:53:45] <loir_> old_Bibigon, где противоречие?
[22:54:31] <old_Bibigon> а, что-то меня про линию проклинило, да оно же на отношение пойдёт
[22:54:59] <old_Bibigon> хотя что-то вешали на неё в своё время некоторые типа type=boundary :/
[22:57:18] <gentoid> а границу НП мы определяем визуально по застройке?
[22:57:38] <loir_> это если нет других данных
[22:57:53] <loir_> закона или в кадастре нет
[22:58:02] <loir_> в кадастре почти всегда есть
[22:58:35] -!- CGI390 [CGI390!~55c08653@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[22:58:35] <WatchCat> CGI390: Привет! Ты кто?..
[22:58:43] -!- CGI390 has quit []
[22:58:56] -!- CGI390 [CGI390!~55c08653@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[22:58:56] <WatchCat> CGI390: Привет! Ты кто?..
[23:03:25] <gentoid> тогда возможно я ошибся в выводах: по слою кадастра обвел г. Нефтегорск, решил, что это НП, проставил place, name, ну и boundary с admin_level в кучу (как вяснилось, два последних - зря), потом нашел на сайте http://www.adm.samara.ru/ текст закона об образовании ГП и СП, где словесное
[23:03:27] <gentoid> описание границы ГП совпадает (по крайней мере, та часть, которую я сверял) с границей Нефтегорска по кадастру. Поэтому, вопрос: что это за граница тогда - НП или ГП?
[23:03:48] <gentoid> Судя по снимку Бинг, то это все-таки ГП, т.к. еще поля включены в границу
[23:17:06] <loir_> gentoid, в городе могут и поля быть
[23:17:44] <loir_> сделай отдельный релейшен, на него повесь теги place
[23:18:18] <loir_> если в этом ГП больше нет населённых пунктов, то скорее всего границы города с границами ГП совпадают
[23:19:34] <gentoid> ок, спасибо
[23:22:03] <dezhin> gentoid: надо еще убрать эту линию из inner-а нефтегорского района, дырки там нет - ГП всегда часть муниципального района, а вот ГО - всегда нет
[23:22:17] <gentoid> ок
[23:22:43] -!- Mixaill [Mixaill!me@86.57.243.173] has joined #osm-ru
[23:22:49] -!- jekhor_ [jekhor_!~jek@vulture-nat-37.telecom.by] has joined #osm-ru
[23:24:06] -!- CGI390 has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
[23:28:23] -!- Mixail has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:29:47] -!- kolen1 [kolen1!~kolen@252.90.pppoe.mari-el.ru] has joined #osm-ru
[23:29:48] <gentoid> как с википедией дела обстоят? например, данные о населении можно брать или лучше поискать другой источник?
[23:30:29] -!- asaw [asaw!~andy@95.128.244.10] has joined #osm-ru
[23:34:36] <dezhin> скользко там все, по идее лицензии несовместимые теперь, но относится ли лицензия википедии к фактам, а не к авторскому тексту - не очень ясно, но скорее всего нет. по факту многие берут из википедии
[23:41:09] <gentoid> как все не просто-то.
[23:41:20] <gentoid> а код города где-нибудь указываем?
[23:41:46] <loir_> какой код? почтовый индекс?
[23:41:58] <gentoid> телефонный
[23:42:15] <loir_> хм, не видел такого тега
[23:44:22] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@mariyaz.starlink.ru] has joined #osm-ru
[23:59:33] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]