#osm-ru | Logs for 2011-07-27

Back
[00:07:50] <shurik> iav_work: например, клонировать маршрут и удалить лишнее
[00:08:00] <shurik> так проще всего делать похожие маршруты
[00:08:15] <AMDmi3|work> выделить что надо и добавить в другое отношение
[00:15:54] -!- estet [estet!~estet@79.164.138.95] has joined #osm-ru
[00:40:23] <[l]Komzpa> Последние IT-новости: "В кэше яндекса нашли убийцу Кэннэди, Чашу Грааля, смысл в сериале Lost и жизнь на Марсе"
[00:40:40] <iav_work> но как?
[00:40:51] <old_Bibigon> [l]Komzpa, гугловый на очереди?
[00:41:14] <iav_work> я выделяю, оно появляется в том, куда надо добавить, в правой половине... и я не мог выбрать, что именно добавлять
[00:42:10] <Zverik_h> iav_work: поставь reltoolbox :)
[00:42:23] <Zverik_h> в редакторе отношений можно добавить только всё целиком
[00:42:35] <Zverik_h> меня тоже это озадачивало поначалу
[00:42:40] <iav_work> стоит, просто я его не вкурил
[00:42:50] <iav_work> ок, попробую..
[00:43:19] <iav_work> как раз сейчас гоню кусок маршрута, совпадающий транспортов у 10.
[00:49:26] <Zverik_h> iav_work: кино про reltoolbox смотрел?
[00:50:14] <Zverik_h> http://youtu.be/jfKfjxK7dYk?hd=1
[00:51:31] <Zverik_h> но вообще, множить кусок маршрута в отношения можно и без плагина: просто выделить его, затем из списка по порядку выбирать отношения, открывать редактор и добавлять кусок
[01:00:35] -!- Zverik_h has quit [Quit: спать]
[01:00:41] <SergeyA> Komzpa: Меня во всех этих историях с кэшами очень забавляет лепет представителей яндекса про файл robots.txt :)
[01:01:16] <[l]Komzpa> SergeyA: а какой лепет?
[01:03:40] <SergeyA> Komzpa: Вот такой: ""Яндекс" объясняет утечку отсутствием на сайтах файла robots.txt с инструкциями для поисковых роботов." http://lenta.ru/news/2011/07/26/railleak/
[01:04:59] <SergeyA> В то время как проблема не в нём, а в банальной безграмотности авторов сайтов, не закрывающих доступ к личным данным системами безопасности.
[01:17:44] -!- unnicked019 [unnicked019!~d55756a7@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[01:17:44] <WatchCat> unnicked019: Привет! Ты кто?..
[01:20:24] -!- estet has quit [Quit: Lost terminal]
[01:20:39] -!- lollo has quit [Remote host closed the connection]
[01:21:01] -!- SergeyA|2 [SergeyA|2!~kvirc@ppp78-37-239-9.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[01:21:44] <iav_work> нет, не понимаю :(
[01:23:14] -!- unnicked019 has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
[01:23:19] <iav_work> я выбираю элементы в редакторе отношений
[01:23:27] <iav_work> они от этого не становятся выделенными
[01:26:59] -!- SergeyA has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[01:27:16] -!- SergeyA|2 has quit [Quit: KVIrc 4.0.2 Insomnia http://www.kvirc.net/]
[01:28:49] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[01:31:13] -!- dezhin has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[01:36:10] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[01:42:37] <iav_work> нет
[01:42:46] <iav_work> это явно гвоздь от другой стены
[01:52:36] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@178.154.48.44] has joined #osm-ru
[02:03:37] -!- [l]Komzpa has quit [Remote host closed the connection]
[02:04:11] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@178.154.48.44] has joined #osm-ru
[02:15:33] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[02:16:07] -!- iav_work has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[02:19:58] -!- Yamato has quit [Read error: No route to host]
[02:36:35] -!- old_Bibigon has quit [Remote host closed the connection]
[02:44:15] -!- dezhin [dezhin!~dezhin@77.41.95.156] has joined #osm-ru
[02:45:10] -!- _sev has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[02:46:06] -!- iav [iav!~iav@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[02:57:53] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[03:25:25] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[03:41:58] -!- KekcuHa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[05:09:10] <iav> каждый раз, когда я скачиваю объекты вдоль линии, JOSM говорит о каких-то объектах, которые надо удалить на сервере, и предлагает их проверить. .что это всё значит?
[05:43:42] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[05:44:14] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[06:09:28] -!- Zverik has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[06:13:45] -!- _sev_ [_sev_!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[06:18:50] -!- KekcuHa [KekcuHa!~Miranda@ppp85-140-7-189.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[06:20:47] -!- _sev has quit [Read error: Operation timed out]
[06:30:54] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[06:54:32] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[06:59:33] -!- liosha [liosha!~xliosha@ppp91-76-29-26.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[06:59:37] -!- liosha [liosha!~xliosha@ppp91-76-29-26.pppoe.mtu-net.ru] has parted #osm-ru
[07:40:54] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[07:53:21] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[08:08:11] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[08:13:50] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[08:19:21] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[08:27:48] -!- jax-work [jax-work!~d7438401@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[08:27:49] <WatchCat> jax-work: Привет! Ты кто?..
[08:27:49] -!- jax-work has quit []
[08:41:24] -!- ufaweb [ufaweb!~4d4fa155@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[08:41:24] <WatchCat> ufaweb: Привет! Ты кто?..
[08:43:12] -!- ufaweb has quit []
[08:44:48] -!- liosha[work] [liosha[work]!~liosha@dhcp174-133-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[08:54:59] -!- xande_ [xande_!~xande@wn2nat50.beelinegprs.ru] has joined #osm-ru
[08:54:59] <WatchCat> xande_: Привет! Ты кто?..
[08:56:50] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[08:58:46] -!- lollo [lollo!~lollo@masq.botik.ru] has joined #osm-ru
[09:02:35] -!- Miroff [Miroff!~ksarn@host-85-118-225-198.academ.org] has joined #osm-ru
[09:08:35] -!- estet [estet!~estet@79.164.138.95] has joined #osm-ru
[09:13:39] -!- nedrfs [nedrfs!~nedr@79.173.85.12] has joined #osm-ru
[09:13:53] -!- Zverik [Zverik!~Miranda@89-178-189-185.broadband.corbina.ru] has joined #osm-ru
[09:13:56] <nedrfs> тут в одном посёлке каждый дом помечен name=жилой дом
[09:14:02] <nedrfs> как это исправить или просто удалить тег?
[09:15:03] <Zverik> удалить, но можно сделать building=house
[09:16:05] -bugs:#osm-ru- d-global opened a bug (Красноармейская улица, Томск) at http://osmbugs.org/go/602975 (Бетонный блок, проезд закрыт)
[09:16:33] <nedrfs> сделаю по второму варианту. там, вроде, только жилые так помечены
[09:19:55] <nedrfs> Семрино - жесть. Там почему-то некоторые дороги сделаны, как плоский полигон. то есть стоит точка на одном конце дороги, потом на другом, потом возвращается на первый конец.
[09:20:27] <nedrfs> приходится каждую линию двигать за + , что бы посмотреть, не двоится ли она
[09:21:13] -!- estet has quit [Quit: leaving]
[09:22:22] <xande_> отругать автора надо
[09:24:16] -!- xande_ has quit [Quit: Bye]
[09:24:20] <Miroff> nedrfs, Это глюк потлатча.
[09:24:24] <nedrfs> xande_: просто объяснить. на самом деле у него тут куча poi обозначена, и дорог, и домов, в общем, работа большая, ну просто никто не объяснил, как рисовать дороги )
[09:24:28] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[09:24:35] * nedrfs исправил это за 5 минут
[09:25:24] <nedrfs> Miroff: было бы здорово, если бы с багфиксами на потлатч выходил какой-нибудь робот, который фиксил последствия этих багов. шутка, конечно
[09:26:11] <nedrfs> а у аффтара там реально даже скамеечки и урны по посёлку обозначены ))
[09:26:34] <Miroff> Я говорил с одним из авторов потлатча, который Энди, на sotm-eu. Он жаловался, что разработчиков всего два, а список багов огромный.
[09:26:46] <xande> хуже нет когда работа большая, а сделана кое-как
[09:27:17] <Miroff> Похоже, самы простой способ исправить баг в потлатче это прислать патч.
[09:27:44] <xande> што? О_о всего два?
[09:28:13] <Miroff> Он так сказал
[09:28:57] <xande> хотя чему я удивляюсь, это же осм
[09:32:28] <xande> теперь ругать потлачедельцев рука не поднимется
[09:32:51] <Miroff> Вот и у меня тоже :(
[09:33:01] <Miroff> стыдно стало
[09:34:45] -bugs:#osm-ru- ВСМЗ opened a bug (улица Розы Люксембург, Верхняя Синячиха, Свердловская область) at http://osmbugs.org/go/602976 (Дедушкин колодец)
[09:44:56] -!- psha[work] [psha[work]!~psha@195.135.238.205] has joined #osm-ru
[09:47:51] <xande> поставил я плагин licensechange для жосма. что такое "потеря данных" понятно, такие данные выпилят. но что такое "уменьшение данных"?
[09:49:08] <Miroff> xande: ИМХО это означает, что первая версия объекта под ODBL, а одна из последующих нет.
[09:49:56] <xande> значит выпилят до первой версии, включая и несогласных и согласных (
[09:50:18] -!- mtikhomirov has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[09:50:35] <Miroff> А как еще? Если выпиливается версия из середины все последующие тоже выпиливаются
[09:50:41] <xande> ох уж этот wowik
[09:52:33] -!- trolleway has quit [Quit: When two people dream the same dream, it ceases to be an illusion. KVIrc 3.4.3 Shiny(svn-3438) http://www.kvirc.net]
[09:54:38] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[09:59:37] <Zverik> nedrfs: многоквартирный дом = building=apartments
[09:59:48] <Zverik> прикольно, сетку дорог Семрино я когда-то по irs рисовал :)
[10:02:13] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[10:02:13] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[10:02:46] <Hind> Какой-то удод наредактировал моих маршрутов, теперь приходится клоны создавать для каждого во избежание порчи. А старые удалять.
[10:05:25] <Hind> А, ну конечно же. wowik
[10:05:30] <liosha[work]> маршруты - зло
[10:05:53] <liosha[work]> во всяком случае, в том виде, в котором они приняты
[10:06:00] <Hind> А они ни в каком виде не приняты
[10:06:19] <liosha[work]> приняты по факту, а не декларативно
[10:06:22] <AkMeR> в осме, куда не копни, везде зло :)
[10:06:35] <liosha[work]> AkMeR, неправда
[10:06:47] <liosha[work]> но зла много, не без этого :)
[10:07:24] * liosha[work] вытаскивает свежую версию АР москвы
[10:07:30] <Hind> API Москвы
[10:07:38] <liosha[work]> АР
[10:07:43] <Hind> :3
[10:07:44] <liosha[work]> адресный реестр
[10:07:47] <Hind> Лучше бы API
[10:08:04] <liosha[work]> полным так никто и не поделился
[10:09:41] <psha[work]> давайте искоренять зло!
[10:09:46] <psha[work]> каждый идет у удаляет свои злые данные
[10:09:49] <psha[work]> оставляет только добрые
[10:10:36] <liosha[work]> psha[work], только всеочищающий огонь!
[10:11:23] <xande> поджечь сервера осма?
[10:12:35] <psha[work]> можно еще их проверять водой - если добрые - выплывут
[10:12:54] <liosha[work]> выплывает кое-что другое обычно
[10:13:47] -!- Zverik has quit [Quit: wrk]
[10:14:12] <Hind> Ох, чую я беду. Сколько после выпиливания останется висячих точек и порванных веев — страшно представить
[10:14:30] <Hind> Роутинг на первую неделю накроется точно.
[10:15:01] <nedrfs> в общем, надо исправить теги 50 домов. Если выделяю мышью - выделяются дома с точками. присвою тег - будет нарисован дом на полигоне и ещё по маленькуму домику на каждой точке, из которой он состоит )))
[10:15:08] <nedrfs> как выделить это без точек?
[10:15:31] <Miroff> nedrfs: JOSM Ctrl + F
[10:15:34] <xande> надо чистить нещадно, имхо, от всех этих вовиков
[10:15:36] <liosha[work]> не было у бабу забот - [s]купила баба порося[/s] сменила баба лицензию...
[10:15:36] <Hind> Выделит с точками, потом Ctrl+F
[10:15:54] <old_Bibigon> nedrfs, там справа можно было только линии выбрать
[10:16:10] <Hind> nedrfs: и там выбрать найти в выделенном, type:way или building=yes, ну там сам смотри
[10:16:48] <psha[work]> а чо вовик? бузит?
[10:16:55] <Hind> Он же не принял CT
[10:17:10] <Hind> а у него много редактированных обжектов
[10:17:21] <Hind> Из-за этого все они откатятся до состояния «перед вовиком»
[10:17:26] <Hind> Как минимум.
[10:17:44] <Hind> Учитывая, что правит он давно..
[10:17:47] <Hind> ГРИДЕТ КАТАСТРОФА
[10:17:51] <Hind> ой, капс
[10:17:59] <psha[work]> не ой, а очень в кассу )
[10:18:03] <AkMeR> котострофа
[10:18:08] <Hind> Потеря данных! Создатель отклонил СT: Щёлковске шоссе.
[10:18:09] <Hind> NOOO
[10:18:10] <liosha[work]> а всё потому, что кому-то лениво откатывать по диффам
[10:18:55] <Hind> А всё потому, что кое-кто отклонил CT
[10:19:15] <liosha[work]> отклонить - личное дело
[10:19:37] <liosha[work]> а вот откатывать валидные данные = вандализм (с)
[10:19:43] <Hind> Теперь достаточно посмотреть, в скольких отношениях участвует этот кусочек, чтобы возненавидеть wowik
[10:20:30] <old_Bibigon> а чё, videomapping таки релизнули?
[10:20:48] <Hind> ого
[10:20:58] <Hind> небось поддерживает два с половиной кодека
[10:21:06] <Hind> или там на базе MPlayer?
[10:21:54] <AkMeR> может можно уговорить вовика не на все правки, но хотя бы на часть? выбрать критичные ченджсеты...
[10:22:01] <Hind> Лол
[10:22:06] <Hind> Это как
[10:22:22] <old_Bibigon> Hind, вроде обвязка над vlc в своё время была
[10:22:30] <Hind> А, тогда ок.
[10:22:50] <Hind> А вообще, надо срочно писать плагин безопасной замены.
[10:23:25] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Малая Балканская улица, Санкт-Петербург) at http://osmbugs.org/go/602979 (http://www.fontanka.ru/2011/07/27/016/)
[10:23:28] <Hind> Автоматической. Выделяешь объекты, в которых абсолютно уверен, а оно само создаёт нулёвую версию и вставляет во все места вместо старой
[10:24:19] <Hind> Ну понятно же, что этот мост на эстакаде щелковского шоссе придется отрисовывать заново либо заранее подменять вручную. Вот и ускорится работа.
[10:24:21] <liosha[work]> Hind, лучше уж по гуглу обрисовать
[10:24:29] <Hind> см. выше
[10:24:36] <liosha[work]> меньше нарушений :)
[10:25:10] <Hind> Не вижу ни малейшего нарушения. Нарушение будет, если я прихвачу данные, которых до правки отклонившего юзера не было.
[10:25:42] <Hind> Или которых не знаю сам.
[10:26:32] <nedrfs> блин, не врубаюсь. настроил фильтр по name:жилой дом, отобразил на карте только эти жилые дома. дальше выделяю их, жму контрол-ф, пишу type:way, выделяются только линии (без точек). Меняю building на house, удаляю name=жилой дом. снимаю фильтр - тег присвоился вообще всем дор
[10:27:24] <liosha[work]> nedrfs, а фильтр-то зачем?
[10:27:25] <Hind> ндааа
[10:27:48] <liosha[work]> почему не контрол-ф: name:жилой дом?
[10:27:56] <Hind> надо поиск name:жилой дом
[10:27:59] <Hind> всё
[10:29:07] <nedrfs> а нафиг тогда фильтр, если он не фильтрит?
[10:29:19] <Hind> 1. нафиг _тебе сейчас_ фильтр
[10:29:19] <liosha[work]> фильтр - он для _отображения_
[10:29:23] <Hind> 2. прекрасно фильтрует
[10:29:44] <old_Bibigon> а с данными от не ответивших на смену лицензии и потерявшихся пару лет назад что будет? :/
[10:29:46] <Hind> Просто Ctrl+F, радиобатон на «Заменить выделение», OK
[10:29:57] <Hind> old_Bibigon: откатят же
[10:30:08] <Hind> Грядёт котоклизм.
[10:30:19] <old_Bibigon> рррр
[10:30:20] <WatchCat> old_Bibigon: ээээ?™
[10:30:29] <Hind> WatchCat: да, тебя это напрямую касается
[10:30:29] <WatchCat> Hind: мыр?
[10:30:51] <Hind> Komzpa: а у вас же импорт Беларуси совместим с odbl, да? :3
[10:31:09] * old_Bibigon не хочет все дороги по трекам перерисовывать
[10:31:28] <old_Bibigon> * опять перерисовывать
[10:31:38] <Hind> old_Bibigon: в твоих интересах разыскать автора и убедить его принять CT :3
[10:31:45] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[10:31:53] <nedrfs> ок, как в поиске объединить выражения логическим и?
[10:31:56] <old_Bibigon> Hind, я его в своё-то время не особо нашёл
[10:31:58] <Hind> nedrfs: пробел
[10:32:05] <old_Bibigon> http://www.openstreetmap.org/user/Steklo/edits
[10:32:24] <old_Bibigon> как бэ в 2009 году последняя правка :(
[10:32:35] <Hind> Гм, с таким ником его и вправду не найти
[10:32:48] <nedrfs> Hind: чмоки
[10:32:58] <Hind> nedrfs: можно ещё скобки и ИЛИ через |
[10:34:07] -!- Yamato [Yamato!~Miranda@62.192.233.207] has joined #osm-ru
[10:35:44] <AkMeR> у него треки есть
[10:36:37] <old_Bibigon> AkMeR, треки его вызывают сомнения
[10:37:38] <old_Bibigon> по городу у меня и свои треки должны быть, если не грохнул :/
[10:38:51] <AkMeR> old_Bibigon: напечатать растяжку и повесить в местах в которых он чаще всего толкался :)
[10:39:15] <psha[work]> вот с одной стороны думаешь, чего уперлись пользователи несогласные? не хочешь править - зачем же данными уже созданными жмотиться? с другой - нфига непонятно зачем дурдом с одбл сделали
[10:39:33] <psha[work]> AkMeR: социальная реклама в метро? )
[10:39:51] <psha[work]> "Ты уже принял ODbL?"
[10:40:11] <Hind> Покайся, прими ODbL!
[10:40:27] <old_Bibigon> psha[work], у нас метро только на 1 апреля появляется
[10:40:30] <Hind> Надо на него сайентологов натравить
[10:41:02] <liosha[work]> сайентологов вроде у нас запретили
[10:41:16] <Hind> Тем более, они теперь злые
[10:41:47] <old_Bibigon> ну могли б читерство ввести - типа правки до 2010 года от неответивших автоматом считать odbl )
[10:41:53] <psha[work]> liosha[work]: надо им намекнуть, что за принятие одбл их разрешат обратно
[10:41:53] <Hind> лол
[10:41:57] -!- Zverik_w [Zverik_w!~Miranda@spb.ant-inform.ru] has joined #osm-ru
[10:42:45] <liosha[work]> psha[work], ага а иначе их правки выпилят. причём что такое правки - не объяснять
[10:43:40] <Hind> Вы не приняли CT, всё ваше воздействие на мир будет аннулировано
[10:43:57] <xande> готов вовику пачку пиченек прислать если он примет одбл
[10:44:34] <xande> интересно, он ещё заходит на осм
[10:44:41] <liosha[work]> xande, если примет - будет не так интересно
[10:45:12] <Hind> А кто рисует эти прямоугольнички на эстакадах bridge=yes, area=yes ?
[10:45:15] <Hind> Кажется, Лекс
[10:45:37] <Hind> Хм, тоже wowik
[10:46:37] <liosha[work]> интересно, почему не building=bridge?
[10:46:55] <Hind> тогда найдут и побьют, а так никто не замечает их
[10:47:55] <liosha[work]> нужен отдельный рендер для "незамечаемых" данных, по типу нонейма
[10:48:53] <liosha[work]> шоб исправляли
[10:49:35] <Hind> О, я придумал, можно размножать веи делением, тогда одного из кусков id=0 и он будет новым, сохранив участие в отношениях и теги.
[10:49:47] <xande> мосты всё-таки неплохо б было площадными рисовать
[10:50:31] <AkMeR> old_Bibigon: твоё стекло? http://fotki.yandex.ru/users/zamdupp/
[10:50:55] <liosha[work]> xande, почему-то никто эту простую мысль не может до логического конца довести: _все_ реальные объекты надо рисовать площадными
[10:51:02] <Hind> AkMeR: а похоже..
[10:51:14] <AkMeR> точно он
[10:51:15] <Hind> liosha[work]: в смысле, физические?
[10:51:21] <Hind> материальные
[10:51:34] <liosha[work]> Hind, типа того
[10:51:36] <AkMeR> как раз фотки на яндексе в том месте, где он обитает
[10:51:56] <liosha[work]> а линии оставить для абстракций
[10:53:07] -!- jekhor_ [jekhor_!~jek@reserved-93-125-5-193.telecom.by] has joined #osm-ru
[10:54:15] <old_Bibigon> хм... кировские фотки есть :/
[10:54:30] <Hind> о, наконец-то этот boundary=national_park выпилят под благовидным предлогом
[10:55:35] <AkMeR> old_Bibigon: там на его "моемкруге" есть ссылки на профиль вконтактовский
[11:00:19] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[11:01:21] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@109.73.9.154] has joined #osm-ru
[11:05:01] <Miroff> liosha[work]: Тогда придется либо придумывать алгоритмы роутинга по полигонам либо дублировать полигоны веями. ИМХО, рано или поздно к этому придем.
[11:05:44] <liosha[work]> Miroff, не дублировать, это разные данные
[11:06:11] <liosha[work]> полигоны отображают дороги, линии - участки маршрутов
[11:08:12] -!- SergeyA [SergeyA!~kvirc@ppp78-37-239-9.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[11:10:56] <Hind> Кстати, надо спасать границы.
[11:11:30] <Hind> граница Москвы: Создатель отклонил CT, объект выпилят
[11:13:38] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has parted #osm-ru
[11:14:54] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@91.187.17.239] has joined #osm-ru
[11:15:48] <psha[work]> Hind: вместе с содержимым, надеюсь?
[11:20:09] -!- kos32 [kos32!~kos32@82.209.214.162] has joined #osm-ru
[11:22:28] -!- Hind has quit [Quit: ChatZilla 0.9.87 [Firefox 6.0/20110721152715]]
[11:27:41] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[11:29:59] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has parted #osm-ru
[11:31:25] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Mozhayskoe shosse, Zarech'e, Москва) at http://osmbugs.org/go/602980 (ЗападнЫЙ воротА?)
[11:31:51] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[11:37:20] <Maks|work> psha[work]: хочешь сказать, что Россия спасётся по версии Кутузова?
[11:37:27] -!- estet [estet!~estet@swsoft-msk-nat.sw.ru] has joined #osm-ru
[11:38:08] -!- congocongo [congocongo!~congocong@188.123.252.85] has joined #osm-ru
[11:44:51] <psha[work]> кстати, может предложить несогласным "поменяться" правками с согласными в каком-нибудь районе и потом его удалить нафиг и перерисовать? зато остальные спасутся
[11:46:58] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[11:47:29] -!- mtikhomirov [mtikhomirov!~mtikhomir@217.118.87.9] has joined #osm-ru
[11:50:42] -!- trolleway [trolleway!~c3d350fe@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[11:53:08] -!- Yamato has quit [Quit: ...]
[11:55:23] <liosha[work]> shurik, пинг. что там с новой границей москвы, загрузил?
[11:58:47] -!- jekhor_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[11:59:47] <glebius> OpenStreetMap только-только добилась заметного успеха. Это выпиливание несогласных может похоронить проект.
[12:00:22] <glebius> надо подождать ещё пару лет
[12:01:05] <psha[work]> а с чего кстати всполошились что надо переходить?
[12:03:31] <Zverik_w> кто-нибудь писал юзерскрипты? Я сейчас правлю скрипт Hind, и у меня document.body=null :(
[12:04:13] <Zverik_w> glebius: их всего 360 человек, не особо похоронит
[12:04:23] <trolleway> это кошмар, в Московской области придётся рисовать с нуля все highway=tetriary с перекрёстками
[12:04:53] <Zverik_w> а через пару лет пришлось бы рисовать ещё больше
[12:05:09] <Zverik_w> надо было перелицензировать два года назад: собрались, решили, два месяца на раздумья, всё
[12:05:16] <Zverik_w> а не тянуть до последнего
[12:08:10] <liosha[work]> glebius, имхо наоборот, осму необходима встряска
[12:08:20] <psha[work]> liosha[work]: фиговая какая-то встряска
[12:08:37] <liosha[work]> psha[work], хотя бы такая
[12:08:47] <psha[work]> я тут у себя на раёне посмотрел - в принципе красного немного, но хватает
[12:08:50] <liosha[work]> а то уже откровенная стагнация началась
[12:08:56] <psha[work]> и причем не всё трвииально перерисовываться
[12:09:27] <glebius> я правильно понимаю, что если кто-то коснётся объектов, то они не уничтожатся?
[12:09:33] <psha[work]> liosha[work]: хм, какие признаки стагнации наблюдались?
[12:09:47] <glebius> psha[work]: +1
[12:10:01] <psha[work]> glebius: в смысле? если нулевая версия была чумной то уничтожится
[12:10:40] <psha[work]> не важно кто трогал потом
[12:11:01] <glebius> хм, то есть надо написать робота, который удаляет, потом создаёт такой же объект :)
[12:11:11] -!- chuby [chuby!~chuby88@85.26.235.205] has joined #osm-ru
[12:11:13] <Scondo> А что, пятая фаза ожидается в течении хотя бы года?
[12:11:55] <psha[work]> Scondo: если отказа от 4ой и ранних стадий не будет то лучше ускорить процесс до пятой
[12:12:04] <[l]Komzpa> AMDmi3|work: кстати, мапсёрфер-гибрид умер
[12:12:11] <[l]Komzpa> как и остальной мапсёрфер
[12:12:23] <[l]Komzpa> (я про OSM::Portal)
[12:13:17] <liosha[work]> psha[work], стандартные: отсутствие необходимых изменений, когда обстоятельства их требуют
[12:14:44] <glebius> Zverik_w: 360 человек по России или по всему шару?
[12:16:43] -!- chuby [chuby!~chuby88@85.26.235.205] has parted #osm-ru
[12:16:48] -!- jekhor_ [jekhor_!~jek@reserved-93-125-5-193.telecom.by] has joined #osm-ru
[12:17:04] <[l]Komzpa> glebius: помнится, ты говорил, что через nginx раздавать статику быстрее. а nginx сможет распаковать мапниковские метатайлы?
[12:17:13] <Scondo> Не совсем логично, на самом деле. Я бы наоборот по максимуму держал процесс в четвертой фазе с параллельной перерисовкой и постепенным размыванием неперелицензированных данных.
[12:17:34] <psha[work]> [l]Komzpa: в чем заключается процесс распаковывания?
[12:17:58] <psha[work]> Scondo: размыванием? если это не перерисовывание то только хуже будет
[12:18:07] <psha[work]> liosha[work]: нипонял, например?
[12:18:08] <[l]Komzpa> psha[work]: прочитать в заголовке смещение-длину, отдать
[12:19:05] <psha[work]> [l]Komzpa: ну модуль разве что писать
[12:19:30] <psha[work]> боюсь что стандартного функционала нгинха для этого не хватит
[12:20:01] <psha[work]> хм, секунду, смещение-длина откуда читается?
[12:20:21] <[l]Komzpa> из заголовка метатайла
[12:20:55] <[l]Komzpa> метатайл - это 64 пнг-шки, записанные подряд в один файл
[12:20:57] <psha[work]> то есть там в одном навалена немерянная куча тайлов (типа бд?) и надо просто вычитать нужный кусок?
[12:21:01] <psha[work]> ага, понял
[12:21:16] <psha[work]> и заголовок, в котором написано что такой-то тайл - номер 42?
[12:21:31] <glebius> можно написать модуль
[12:21:48] <glebius> но это будет менее эффективно, чем если тайлы будут распакованы заранее
[12:21:59] <psha[work]> мне что-то тоже так кажется
[12:22:10] <glebius> потому как придётся делать open(), read()
[12:22:26] <glebius> а труЪ отдача статики это чистый sendfile()
[12:22:39] <psha[work]> glebius: для которого лучше тоже не забывать делать open... :)
[12:22:43] <[l]Komzpa> понятно
[12:22:49] <psha[work]> [l]Komzpa: а сколько всего тайлов?
[12:22:53] <psha[work]> вообще?
[12:22:58] <glebius> я так понял с метатайлом, придётся делать ещё seek
[12:23:07] <[l]Komzpa> psha[work]: вообще - вот сейчас у меня гигов 20
[12:23:22] <psha[work]> в виде метатайлов?
[12:23:34] <psha[work]> собственно интересно количество, а не размер
[12:23:50] <Scondo> psha[work]: Ну... если Миша нарисовал по спутнику дом, Петя поставил на него номер 3 (эксраполировав улицу), а Вася потом переписал дом как номер 3а к.1 При этом Миша и Вася согласились с новой лицензией, а Петя нет - что с домом произойдет?
[12:24:04] <psha[work]> удалится
[12:24:08] <psha[work]> ибо derivative work
[12:24:16] <psha[work]> а
[12:24:16] <psha[work]> сорри
[12:24:29] <psha[work]> васины правки будут выкинуты скорее всего
[12:24:33] <glebius> короче эти ваши метатайлы категорически неправильный подход, с точки зрения отдачи
[12:24:47] <psha[work]> хотя в данном конкретном случае при накатывании диффов итог останется неизменной
[12:25:13] <psha[work]> glebius: не исключено что это попытка оптимизировать занятое место
[12:25:24] <psha[work]> но вроде как это лечится подбором правильной фс
[12:25:50] <Zverik_w> glebius: по шару
[12:25:55] <glebius> надо разбить файловую систему так, чтобы объём/numinodes ~= размеру тайла
[12:26:25] <psha[work]> я бы сказал ~ размер тайла * (1 + \eps)
[12:26:31] <psha[work]> но по сути да
[12:26:41] <glebius> Zverik_w: хм, надобы попросить Ёжика, чтобы он забацал запрос, который дал бы все веи в России сделанные этими 360-ю
[12:26:55] <glebius> Zverik_w: потом вручную их обработать
[12:27:11] <glebius> Zverik_w: я так понимаю, ручная обрабтка не будет являться воровством?
[12:27:19] <Scondo> psha[work]: Плюс в чистом виде размывание - это было 100 домиков из них 30 не перелицензировали. Нарисовали еще 50. Доля и субъхективный ущерб удаления уменьшается.
[12:27:40] <glebius> ещё была такая классная файловая система inodefs
[12:27:59] <[l]Komzpa> glebius: просто процесс писался под "произвольную ФС", которая в случае криворуких админов может быть весьма неудачной
[12:28:00] -!- Upliner [Upliner!~Upliner@merkelig.headcounter.org] has joined #osm-ru
[12:28:25] <glebius> [l]Komzpa: ну теперь вы имеете неудачную отдачу в руках любых админов
[12:28:42] <[l]Komzpa> glebius: потому уж как есть, так есть - отковыривать метатайлы от тайрекса и мод_тайла напряжно
[12:28:44] <[l]Komzpa> хотя...
[12:29:56] <psha[work]> Scondo: ну да, только тут скорее размывание может привести к неудачным результатам
[12:30:33] <psha[work]> по крайней мере очень важно очистить большые объекты всякие
[12:30:43] <psha[work]> длинные и протяженные, типа дорог, границ и тд
[12:30:48] <psha[work]> к которым пристыковано много всего
[12:30:52] <psha[work]> домики в некоторой степени пофигу
[12:31:25] <Scondo> psha[work]: Я просто пытаюсь посмотреть на это со стороны обычного юзера. Многим нрваится\не нравится карта просто по детальности прорисовки.
[12:31:32] <Zverik_w> glebius: копипастить — будет являться, но слой для справки, чтобы потом по трекам переклацать — это ок
[12:31:46] <Zverik_w> вообще, предполагается, что подобный инструмент напишут для всего шара
[12:31:49] <liosha[work]> Zverik_w, слой для справки - не ок
[12:32:02] <liosha[work]> так же как и гугл
[12:32:11] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[12:32:23] <psha[work]> Zverik_w: кстати Scondo привел интересный пример
[12:32:28] <psha[work]> очень часто просто невешивают теги
[12:32:41] <psha[work]> пусть на "грязный" объект
[12:32:45] <psha[work]> их то можно снимать?
[12:33:10] <glebius> короче надо получить список id и иметь возможность по bbox из него выбирать
[12:33:19] <psha[work]> liosha[work]: слой для справки вполне может быть ок, например, если несогласный не перемещал а только тегировал
[12:33:34] <glebius> чтобы люди могли посмотреть на "своей" территории чего им надо перерисовать заново
[12:34:21] <liosha[work]> psha[work], а что непонятного? у осма есть куча известных проблем, которые решать никто не собирается.
[12:34:22] <glebius> так речь про то, что выпилятся объекты где автор версии 1 несогласный? или про то, что объекты, к которым прикасался несогласный?
[12:35:32] <liosha[work]> glebius, выпилят до первого касания несогласного
[12:35:32] <Scondo> psha[work]: А дороги эквивалентно. Хотя дороги важнее именно перерисовывать. Но при этом перерисовка мне (я не претендую на истину, но апеллирую к логике) видится именно ручным удалением прямо перед отрисовкой нового, а не внезапным пятым этапом.
[12:35:32] <Zverik_w> psha[work]: я кучу таких интересных примеров в talk@ написал в прошлом году, никто не ответил
[12:35:43] <Zverik_w> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2010-December/005578.html
[12:35:59] <glebius> liosha[work]: омг :(
[12:40:49] <psha[work]> liosha[work]: ну и как встряска на это повлияет? что-то мне подсказывает что "известные проблемы" так и не будут решены
[12:41:56] <glebius> короче надо собрать id объектов и понемногу неспеша их перерисовывать
[12:42:02] <liosha[work]> psha[work], напрямую никак, но она сдвинет систему с текущего равновесия :)
[12:42:03] <[l]Komzpa> что радует, среди одбл-несогласных по Беларуси активных белорусов нет
[12:43:24] <glebius> [l]Komzpa: короче рекомендую пересмотреть хранение тайлов. Замечу, что в те давние времена, когда nginx только вставал на ноги, а Рамблер ещё конкурировал с Яндексом, то у нас было 3 фронтенда, а у них было 200, при том, что глагнэ у нас была в два раза тяжелее.
[12:44:07] <glebius> сейчас у них наверное по прежнему 200, но только они выросли в 100 раз и поставили nginx :)
[12:44:54] <[l]Komzpa> glebius: это понятно. осм.орг даже с апачем и мод_тайлом упирается в канал провайдера, а не в скорость отдачи тайлов
[12:45:26] <glebius> фронтенд один?
[12:45:44] <glebius> канал гигабит?
[12:46:26] <[l]Komzpa> фронтендов полтора, про канал не уверен
[12:47:48] <glebius> как это полтора?
[12:48:07] <glebius> ну типа если гигабит заполняется осмом, то это серьёзный успех
[12:48:28] <glebius> а если сотка, то неудивительно, что апачик на современном железе смог :)
[13:00:04] <Zverik_w> [l]Komzpa: среди несогласных активных мапперов нет уже месяца полтора нигде :)
[13:01:04] <[l]Komzpa> Zverik_w: активных - в смысле хотя бы топ-20
[13:01:28] <[l]Komzpa> нам перерисовать от силы 50к объектов
[13:02:51] <glebius> не так уж и мало
[13:03:39] <[l]Komzpa> glebius: сутки рисования, не больше
[13:03:57] <[l]Komzpa> glebius: а видео конвертиться во что-нибудь будет?
[13:04:05] <SergeyA> Надо просто устроить несколько субботников по уборке. Заоодно предлагаю поудалять все кладр-овкие теги кексины - всё равно они не поддерживаются и толку от них никакого.
[13:05:01] <Zverik_w> ггг, в планете среди несогласных usm78-gis на первом месте :) на втором — balrog-kun. Другими словами, выпилят всю природу, очень ок
[13:05:26] <psha[work]> [l]Komzpa: видео конвертится во что?
[13:05:46] <SergeyA> Zverik_w: usm78-gis был первым автором многих дорог в Питере
[13:06:33] <Zverik_w> вот уж что несложно перерисовать
[13:07:27] <glebius> [l]Komzpa: а во что его сконвертить?
[13:07:28] <psha[work]> с природой будет тоскливее всяко
[13:07:44] <psha[work]> на улицах дофигища треков и снимков
[13:07:51] <[l]Komzpa> glebius: во что-нибудь меньшего объёма :)
[13:07:57] <glebius> а это уде
[13:08:04] <glebius> было то HD DV
[13:08:09] <glebius> 12 Гб
[13:08:33] <glebius> а этот balrog-kun в каких странах рисовал?
[13:09:04] <liosha[work]> поляк, кажется
[13:09:10] <[l]Komzpa> везде, и он говорил, что скорее всего поменяет своё решение
[13:09:38] <glebius> а что нужно чтобы поменял?
[13:09:44] <glebius> террор? взятка?
[13:09:56] <liosha[work]> заловить в тёмном углу?
[13:09:58] <[l]Komzpa> :)
[13:10:21] <SergeyA> Написать краской на сфальте возле дома - "Прими ODBL"
[13:10:45] <liosha[work]> "или ОДБЛ примет тебя"
[13:10:48] <[l]Komzpa> это надо usm78-gis
[13:16:18] <Scondo> psha[work]: К вопросу о размывании: вот сейчас рисую десяток домиков по спутнику. Рядом вижу один без информации и красный (использую License Check в JOSM). Ну и радостно грохаю его. Одним домиком больше нарисовать - не проблема.
[13:17:50] <glebius> о, надо тоже поставить License Check
[13:19:44] <[l]Komzpa> вот блин, интересно - это опять ссд ссдох, или просто кто-то сервер выключл?
[13:19:56] <[l]Komzpa> осмоснимковый тайлсервер оффлайн.
[13:21:59] <glebius> пользователи мучались, но продолжали использовать ssd
[13:23:24] <[l]Komzpa> glebius: оно слишком вкусное, когда работает, чтобы от него отказываться :(
[13:23:56] <psha[work]> Scondo: да я всё понмиаю, но я был голодный и всё видел в мрачном свете :)
[13:24:52] -!- zetx16 [zetx16!~5775bd67@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[13:24:59] -!- zetx16 has quit []
[13:25:05] -!- zetx16 [zetx16!~5775bd67@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[13:31:18] -!- Maks|busy [Maks|busy!~maks@217.9.151.121] has joined #osm-ru
[13:31:48] -!- Maks|work has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[13:32:10] <trolleway> Нужно ли отмечать станции на закрытой железной дороге, если они есть в ЕСР и валидаторе?
[13:32:42] <Scondo> Кстати... а есть какая-нибудь возможность посмотреть, например, какая именно лицензия рушит лиц.чистоту? Или хотя бы принял ли пользователь новую лицензию?
[13:33:49] <psha[work]> принял пользователь или нет - в odbl видимо
[13:33:55] <psha[work]> odbl.de в смысле
[13:34:09] <Scondo> Мдя... неудобно...
[13:35:41] <Scondo> Была просто мысль: если перерисовывать неперелицензированное, используя кроме прочего в качестве источников перелицензированные ревизии.
[13:37:05] -!- SevenMag [SevenMag!~Miranda@a-center.mgn.ru] has joined #osm-ru
[13:38:25] -!- zetx16 has quit [Remote host closed the connection]
[13:38:58] -!- zetx16 [zetx16!~5775bd67@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[13:41:45] <psha[work]> кстати, кому верить то
[13:41:51] <psha[work]> http://hdyc.neis-one.org/?antblant
[13:42:06] <psha[work]> вот здесь и по дате последней правки видно что odbl принял
[13:42:16] <psha[work]> http://odbl.de/poland.html
[13:42:19] <psha[work]> а тут - нет
[13:42:26] <psha[work]> или odbl.de тормозит дюже?
[13:44:04] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[13:44:24] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[13:45:31] <[l]Komzpa> кошмар, видео с моего лайтнинга :(
[13:46:19] <Maks|busy> а что должно быть в слое relicensing problem?
[13:46:26] Maks|busy is now known as Maks|work
[13:47:08] <Maks|work> если при выключенном основном слое он пустой, это хорошо или это потому что основной слой выключен?
[13:47:14] <SergeyA> Maks|work: Там рисуются отметки вокруг проблемных линий. Запуск проверки делается из отдельной панели.
[13:48:18] -!- nedrfs [nedrfs!~nedr@79.173.85.12] has parted #osm-ru
[13:49:18] <Maks|work> похоже это очень на долго
[13:49:19] <zetx16> ни кто не знает почему при попытке из josm'а открыть файл, josm виснет?
[13:49:49] <Maks|work> может он не виснет, а долго открывает?
[13:50:08] <Maks|work> у меня при открытии западной России тоже висит по полчаса
[13:50:15] <[l]Komzpa> а что за файл?
[13:50:25] <psha[work]> planet.osm :)
[13:50:31] <zetx16> даже не при попытке открыть файл, а при попытке открыть диологовое окно открытия файла)
[13:52:23] <Maks|work> версия josm, явы, ОС, DE?
[13:52:41] <zetx16> виндовая
[13:52:43] <trolleway> если сначала включить фильтр, а потом открывать файл, то он может открыться быстрее
[13:53:12] <Zverik_w> интересно. Если брать дамп области на гис-лабе, то в нём больше узлов и прочих объектов, чем если вырезать осмозисом через poly-файл из дампа страны
[13:53:33] <Maks|work> Zverik_w: так +20км же
[13:54:33] <Zverik_w> а, ок
[13:55:06] <Maks|work> и ещё ключ, который линии пограничные целиком вытаскивает
[13:55:11] <Zverik_w> так узлы же
[13:55:20] <Zverik_w> и я думал, poly уже расширенные
[13:56:49] <Maks|work> так линия то со всеми узлами вытягивается
[14:01:49] <Zverik_w> понятно, мне это не нужно, значит
[14:06:44] <Maks|work> хм.. а ревертер можно как нибудь научить без истории восстанавливать объекты, например под новыми номерами?
[14:12:39] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has parted #osm-ru
[14:12:50] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[14:29:25] -!- SevenMag has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[14:32:15] -bugs:#osm-ru- jon1981 opened a bug (Боровский, Тюменская область) at http://osmbugs.org/go/602993 (дороги не)
[14:37:57] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has joined #osm-ru
[14:44:28] -!- Maks|work has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[14:45:33] -!- trolleway has quit [Remote host closed the connection]
[14:46:20] -!- OldIvantey [OldIvantey!kvirc@94.103.238.191] has joined #osm-ru
[14:51:44] -!- Maks|work [Maks|work!~maks@217.9.151.121] has joined #osm-ru
[14:58:18] -!- OldIvantey has quit [Quit: When two people dream the same dream, it ceases to be an illusion. KVIrc 3.4.3 Shiny(svn-3438) http://www.kvirc.net]
[15:01:23] -!- zetx16 has quit [Remote host closed the connection]
[15:12:03] -!- red_led [red_led!~50f6f6cb@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[15:12:09] <WatchCat> red_led: Привет! Ты кто?..
[15:13:09] <red_led> Чтоб я знал..)
[15:14:47] -!- chuby [chuby!~chuby88@85.26.235.205] has joined #osm-ru
[15:15:31] <red_led> то есть я знаю, но не представляю, что ответить :)
[15:17:03] -!- chuby [chuby!~chuby88@85.26.235.205] has parted #osm-ru
[15:26:54] -!- AkMeR has quit [Quit: AkMeR]
[15:28:36] -!- red_led [red_led!~50f6f6cb@shenron.openstreetmap.org] has parted #osm-ru
[15:28:49] <SergeyA> Тут как раз про кэш гугла вчера вспоминали: http://www.fontanka.ru/2011/07/27/060/ Яндекс не одинок. :)
[15:34:13] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has joined #osm-ru
[15:44:45] -!- iav [iav!iav_tp@customer-193.33.livas.lv] has joined #osm-ru
[15:44:54] -bugs:#osm-ru- cycloid added a new comment (Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/581191 (Заезжал туда, местные говорят что это тоже Уполокша, там не только дачи Кольской, также и Ковдорские ес
[15:44:55] -bugs:#osm-ru- ть. Надписи про Энергетик на въезде не заметил. Смотрел старую карту 2х-километровку, Уполокша обозначена и здесь и возле станции.)
[15:45:26] <xande> экие затейники пользователи яндекса
[15:46:15] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Энергетиков, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603000 (Здание развалилось)
[15:46:34] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Ломоносова, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603001 (Тут дома стоят впритык)
[15:47:14] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Ломоносова, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603002 (Дорожки не соединены между собой, а также с проездом между домами)
[15:49:16] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Ломоносова, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603003 (Развалилось)
[15:49:54] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Ломоносова, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603004 (Лестница)
[15:51:45] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[15:51:45] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[15:52:09] <Hind> О, видео с лайтнинга Komzpa
[15:52:31] <Zverik_w> Hind: ты можешь их порезать по докладам?
[15:53:07] <Zverik_w> а, это про сотм
[15:53:14] <Zverik_w> я имел в виду московскую встречу
[15:53:15] <Hind> Zverik_w: порезать я порезал, но слить без перекодирования не получится. поэтому заливаю в группу вконтактика четыре файла
[15:54:03] <Zverik_w> вконтактика :(
[15:54:09] <Zverik_w> а как же ютуб?
[15:54:20] <Hind> На очереди.
[15:54:33] <Hind> Хотя можно только на ютуб, а на вк вставить оттуда вроде. Ну да ладно.
[15:56:06] <Zverik_w> омг 24 часа расчётное время. Статистика считается ооок
[15:57:44] <Hind> Не люблю mp4. Не люблю все контейнеры, кроме avi и image sequence. С остальными всегда полно проблем.
[16:01:05] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has parted #osm-ru
[16:01:14] -!- jekhor_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:01:15] -!- xande [xande!~xxalmeida@77.235.212.10] has joined #osm-ru
[16:01:40] <Scondo> Hind: если не секрет: почему? У них же возможности по встройке чего-то кроме звука и картинки - никакие.
[16:01:56] -!- jekhor [jekhor!~jek@vulture-nat-33.telecom.by] has joined #osm-ru
[16:02:11] -!- Scrup [Scrup!~Scrup@91.202.128.79] has parted #osm-ru
[16:02:12] <liosha[work]> странно, обычно все как раз жаловались на проблемы с avi
[16:02:19] <Hind> Scondo: для конечного пользователя, конечно, лучше mkv/flv/т.п.
[16:02:32] <Hind> Для работы ужасно всё, кроме avi/seqence.
[16:02:47] <Hind> Суть проблемы, кратко: «Нигде ничего нифига не поддерживается»
[16:04:31] <Scondo> Hind: Ааа.. тогда да. Поскольку никто так и не выбрал логичного преемника для ави (например матрешку ту же), то проблема совместимости есть.
[16:04:31] <Scondo> Хотя выглядит это все печально: запись в TS, перепаковка в avi, обработка, экспорт в mkv... бррр....
[16:04:50] <Hind> Ага. Хотя если есть готовый тулчейн, то просто и удобно всегда.
[16:05:27] <Scondo> Исключительно до тех пор, пока не захочется поизгаляться с vfr например....
[16:06:32] <Hind> Youtube: Нужна помощь? Посмотрите это видео или посетите Обитель творца.
[16:06:33] <Hind> Okay.
[16:06:42] <Hind> Схожу в Обитель творца.
[16:07:05] -!- AMDmi3|work has quit [Remote host closed the connection]
[16:07:17] -!- AMDmi3|work [AMDmi3|work!~AMDmi3@dhcp172-46-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[16:07:45] -!- iav has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:09:22] <Hind> Да ну в задницу этот ютуб. «Отклонено (слишком длинное видео)»
[16:17:16] -!- liosha[work] has quit [Read error: Connection timed out]
[16:17:58] -!- liosha[work] [liosha[work]!~liosha@dhcp174-133-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[16:19:29] <[l]Komzpa> вконтактик залей
[16:20:27] <[l]Komzpa> Hind: а меня на видео не было? :3
[16:20:36] <Hind> [l]Komzpa: на тебя флешки не хватило :(
[16:20:51] <[l]Komzpa> блин :(
[16:21:21] <[l]Komzpa> зачем talk'и было писать в hd?..
[16:21:47] -!- s-s-s [s-s-s!~Miranda@ns2.s-s-s.ru] has joined #osm-ru
[16:21:52] <Hind> Komzpa: http://vk.com/video?gid=28730668
[16:22:11] <s-s-s> Всем привет!
[16:23:37] <[l]Komzpa> приветики
[16:24:14] <Hind> няшечки
[16:24:57] <[l]Komzpa> Hind: на фоне жжжжжж
[16:25:01] <psha[work]> Hind: да ладно, с ави конечно проблем нет, зато там и рассмотреть ничего нельзя обычно
[16:25:05] <psha[work]> матроска наше фсё
[16:25:07] <Hind> psha[work]: лолшто
[16:25:29] <Hind> [l]Komzpa: да я разозлился на mp4 и забил на шумы
[16:25:35] <s-s-s> про мапник на чукотке отписался в форуме , видели?
[16:25:37] <glebius> на следующей встрече нужен жёстки регламент :)
[16:25:44] <glebius> чтобы на доклады флешки хватило
[16:25:51] <Hind> На следующей встрече нужна большая флешка :3
[16:25:59] <Hind> Особенно если придёт Komzpa
[16:26:08] <glebius> никто же не будет смотреть до конца zkir-а :)
[16:26:17] <[l]Komzpa> можно и меньшую флешку, просто не в ХД писать
[16:26:24] <[l]Komzpa> если камера умеет
[16:26:33] <glebius> не удивлюсь, если современные гаджеты не умеют не HD
[16:26:54] -bugs:#osm-ru- cycloid opened a bug (улица Ломоносова, Полярные Зори, Мурманская область) at http://osmbugs.org/go/603005 (Дом развалился с ЗАГСом)
[16:26:58] <Hind> Они обычно все умеют лоурез, бывает пресет "email" или как-то так.
[16:27:11] <[l]Komzpa> s-s-s: оно классно, но ты бы лучше починил основные шейпы :)
[16:27:21] <[l]Komzpa> s-s-s: тогда у всех было бы всё хорошо
[16:27:30] <glebius> с другой стороны без HD не будет видно строк на экране
[16:27:47] <glebius> всё-таки надо HD и регламент
[16:27:58] <[l]Komzpa> а нефиг на презентации таскать мелкий текст
[16:27:59] <glebius> замечу, что на защиту докторской отводится 40 минут
[16:28:12] <Hind> Zkir две докторские защитил :3
[16:28:16] <[l]Komzpa> слайды выкладываются отдельно обычно именно для этого
[16:28:51] <glebius> если к ролику не нужны слайды в комплекте то это удобно
[16:29:00] <Hind> Я за ХД и регламент
[16:29:04] <[l]Komzpa> кстати, на сотме Фредерик регламент требовал жёстко
[16:29:10] <glebius> типа докладчик показывает куда-то рукой, а мне не нужно лезть в другое окошко чтобы понять что он там показывает
[16:29:22] <[l]Komzpa> не так жёстко, как на лвее, но всё же :)
[16:30:00] <Hind> Чего бы мне такое рассказать на wutm'е
[16:30:07] <[l]Komzpa> на лвее были чудные часы, отсчитывающие 5 минут в обратном направлении, и когда время кончалось, микрофон отрубался нафиг
[16:30:24] <Hind> Напоминает ту передачу
[16:30:26] <s-s-s> [l]Komzpa:основные шейпы нарезаны на непонятные квадраты и треугольники с непонятным перекрытием... Когда что-то не понятно, я предпочитаю не трогать :(
[16:30:34] -!- SergeyA|2 [SergeyA|2!~kvirc@ppp78-37-239-9.pppoe.avangarddsl.ru] has joined #osm-ru
[16:30:35] <Hind> Где надо успеть прославиться за минуту или что-то такое XD
[16:30:55] <[l]Komzpa> s-s-s: они генерятся сами из базы, надо просто генерялку чинить
[16:32:31] <[l]Komzpa> да, кстати, выщемил на сотме человека из мозиллы. надо тесткейсы наваять конкретные под то, на чём котик тормозит
[16:32:40] <Hind> Мне иногда казалось, что Zkir сейчас собьет ноутбук с кулера
[16:36:05] <Hind> Komzpa: зато тебя trolleway и я обсняли на фото :3
[16:36:36] <glebius> [l]Komzpa: да, я тут подумал, что автору kothic действительно не важна разница в скорости отдачи тайлов apache или nginx :P
[16:37:26] -!- Hind has quit [Quit: ChatZilla 0.9.87 [Firefox 6.0/20110721152715]]
[16:37:35] <[l]Komzpa> glebius: шозанаезд? :3
[16:37:38] -!- SergeyA has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:37:51] <glebius> ну типа подколка :)
[16:37:54] -!- jekhor has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[16:38:17] <[l]Komzpa> glebius: котиковые тайлы, кстати, чистая статика :3
[16:38:33] <glebius> ну только пользователь не заметит чем они отдаются :)
[16:38:48] <[l]Komzpa> ну да, но тут как бы не моя вина :3
[16:38:54] <[l]Komzpa> делаю что могу :3
[16:39:14] <glebius> кстати, если есть такие броузеры, которые могут параллельно качать эти котиковые тайлы и рендерить, то и тут nginx пригодится
[16:39:42] <[l]Komzpa> они так и делают, качают и рендерят параллельно
[16:39:42] <glebius> потому как "медленные клиенты" для веб-сервера это повышенная нагрузка, и с такими nginx работает лучше, чем apache
[16:40:02] <glebius> впрочем наибольшая нагрузка ложится на ядро в этом случае
[16:40:20] <[l]Komzpa> просто тайлов на экран всего штуки 4, и это не заметно, даже по сравнению с пнг
[16:47:34] -!- zetx16 [zetx16!~5775bd67@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[16:55:58] <Maks|work> всю неделю ходил и щурился, а сегодня пошёл дождь, потому что я наконец то в очках пришёл на работу
[16:56:17] <psha[work]> Maks|work: это кстати надежнейший способ ухудшить погоду
[16:57:15] <Maks|work> самый надёжный - это за день до соревнований вымыть велосипед с детским шампунем и отполировать мягкой трапочкой
[17:01:08] <psha[work]> тоже хороший вариант, да
[17:01:51] <psha[work]> но очки гораздо менее напряжный, а результативность тоже вполне на уровне
[17:02:11] <Maks|work> с велосипедом надёжнее, это очень сильное колдунство
[17:02:26] <psha[work]> но сколько сил уходит!
[17:02:35] <Maks|work> а очки - это просто уличная магия
[17:02:53] <Maks|work> ну так сильное колдунство всегда требует много сил
[17:03:01] <psha[work]> я на всякий случай с простой прозрачной линзой езжу, что бы не нагнетать
[17:03:35] <s-s-s> [l]Komzpa: а что за генератор генерит shp-файлы processed_p и shoreline_300? В вике пишут, что мапник просто "Mapnik uses external shapefile data for coastlines at lower zoom levels."
[17:03:55] <[l]Komzpa> s-s-s: я же писал, Coastline Checker
[17:04:02] -!- zetx16 has quit [Remote host closed the connection]
[17:19:25] -!- xande has quit [Remote host closed the connection]
[17:23:25] -!- AMDmi3|w1rk [AMDmi3|w1rk!~AMDmi3@dhcp172-46-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[17:23:25] <WatchCat> AMDmi3|w1rk: Привет! Ты кто?..
[17:25:33] -!- AMDmi3|work has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[17:30:03] -!- psha[work] has quit [Quit: Lost terminal]
[17:31:08] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[17:34:57] -!- ambush [ambush!~ambush@merkelig.headcounter.org] has joined #osm-ru
[17:44:43] -!- trolleway [trolleway!~c3d350fe@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[17:45:59] <trolleway> не надо видео выкладывать на вконтакте, оно очень сильно сжимается
[17:46:50] <trolleway> полу-офф: реально ли нарисовать схему троллейбусных маршрутов с подписями и остановками в qgis?
[17:51:13] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[17:51:14] -!- _sev_ has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:52:16] <Zverik_w> думаю, в qgis всё реально
[17:53:50] <trolleway> Подозрительно то, что это ещё никто не делал
[17:54:20] <[l]Komzpa> много что еще никто ниразу не делал
[18:00:49] -!- KekcuHa has quit [Read error: Connection timed out]
[18:02:47] -!- trolleway has quit [Remote host closed the connection]
[18:03:34] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[18:06:01] -!- AkMeR [AkMeR!~khaz_akme@85.112.63.10] has parted #osm-ru
[18:15:59] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[18:19:10] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[18:19:52] -!- Maks|map [Maks|map!~Stranger@85.93.46.205] has joined #osm-ru
[18:20:18] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[18:34:06] <AMDmi3|w1rk> [l]Komzpa: совсем умер?
[18:34:15] <AMDmi3|w1rk> (mapsurfer)
[18:34:27] AMDmi3|w1rk is now known as AMDmi3|work
[18:34:55] <[l]Komzpa> AMDmi3|work: ну как, уженесколько месяцев пропал без вести, и у автора свои проблемы
[18:35:15] <AMDmi3|work> ok, надо будет удалить
[18:36:35] -!- Yamato [Yamato!~Miranda@62.192.233.207] has joined #osm-ru
[18:39:30] -!- iav_work [iav_work!~Miranda@80.90.1.92] has joined #osm-ru
[18:41:50] -!- bes_internal has quit [Remote host closed the connection]
[18:48:49] -!- _sev has quit [synthon.oftc.net graviton.oftc.net]
[18:48:49] -!- dezhin has quit [synthon.oftc.net graviton.oftc.net]
[18:49:27] -!- mifistor [mifistor!~mifistor@78.132.141.141] has joined #osm-ru
[18:50:02] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[18:50:02] -!- dezhin [dezhin!~dezhin@77.41.95.156] has joined #osm-ru
[18:53:31] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[18:53:31] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[18:53:50] <Hind> trolleway: нет надо. Потому что надо нажимать «Смотреть в высоком качестве»
[18:54:01] <Hind> там 720 будет, если, конечно, исходный файл позволял
[18:54:20] <Hind> Алсо, как только ютуб будет принимать файлы больше 15 минут, я залью и на него.
[19:02:58] <iav_work> есть у меня файл gpx с poi(филиалы банка). Как я могу из этого сделать объкекты osm?
[19:04:52] <AMDmi3|work> convert to data layer?
[19:05:14] -!- liosha[work] has quit [Quit: Leaving.]
[19:06:19] <iav_work> говорит, что загрузка треков под видом карты считается вредоосной
[19:07:01] <Hind> Так надо подготовить потом данные-то
[19:07:15] <AMDmi3|work> тэги проставлять придётся
[19:07:24] <Hind> Скорее всего, достаточно будет добавить нужные теги на все созданные точки, ну и очень желательно проверить дубли
[19:07:38] <iav_work> омг... он сконверитровал, похоже, не мой файл, а все треки этой территории
[19:08:43] <iav_work> вообще - есть какой-то общепринятый путь экспорта подобных данных в осм?
[19:08:54] <iav_work> ну, тоесть чтобы сразу со всеми полями
[19:09:15] <glebius> общепринятый путь - руками
[19:09:15] <AMDmi3|work> нет, откуда? в gpx же вроже только название точки хранится
[19:09:35] <AMDmi3|work> либо руками создавать точки, либо простой скрипт на perl на полстраницы
[19:09:38] <glebius> потому как можно напороть дублей
[19:09:42] <glebius> да и ошибок просто
[19:09:50] <iav_work> да, вот с дублями тоже
[19:10:10] <iav_work> то есть у меня есть база филиалов. положим, единоразово я как-то её экспортировал
[19:10:13] <Hind> Тебе поможет Великий Анду
[19:10:35] <iav_work> но потом что-то может измениться. есть способ сохранить связь с экспортированным объектом в базе осм?
[19:10:43] <AMDmi3|work> нет
[19:10:53] <glebius> ну почему, можно ставит свой собственный тэг
[19:11:08] <glebius> iav:export_id например
[19:11:10] <AMDmi3|work> но ещё полстраницы перла и будет проверяться существование похожей точки в окрестности
[19:11:18] <iav_work> ох...
[19:11:29] -!- Upliner [Upliner!~Upliner@merkelig.headcounter.org] has parted #osm-ru
[19:11:50] <iav_work> видимо, надо нечто интерактивное. которое будет добавлять объекты по одному, и сохранять иды осма
[19:12:00] <AMDmi3|work> а, ну с собственным тэгом можно, хотя гарантий всё равно нет
[19:12:07] <iav_work> а потом по ним править и/или удалять и заново создавать
[19:12:18] <iav_work> такое можно делать?
[19:12:40] <iav_work> ибо по собственному тегу как я их искать-то буду
[19:13:11] <AMDmi3|work> это наверное уже будет плагин к жосму
[19:13:35] <AMDmi3|work> вообще, способов уйма, но т.к. задача частная, надо будет что-то писать
[19:14:12] <AMDmi3|work> я бы либо делал diff'ы между исходными данными и плясал от них (обрабатывал бы только те точки что изменились)
[19:15:04] <AMDmi3|work> либо сделал бы скрипт для экспорта, который также засасывает нужные объекты из xapi и сверяет чтобы не было дублей и ошибок
[19:15:13] <iav_work> не знаю, есть ли смысл
[19:15:20] <AMDmi3|work> почему нет?
[19:15:33] <iav_work> лишние части.
[19:15:45] <AMDmi3|work> почему лишние?
[19:15:51] <iav_work> то есть нужна либо однонаправленная цепочка база-осм.
[19:16:06] <iav_work> тогда проблемы с поиском старых объектов при редактировании
[19:16:13] <AMDmi3|work> это невозможно, потому что osm сам по себе изменяется
[19:16:14] <SergeyA|2> Сколько объектов то? Если меньше сотни, то проще руками...
[19:16:26] <iav_work> руками проще на 1 раз
[19:16:28] <AMDmi3|work> это как двунаправленная репликация с резолвингом конфликотов
[19:16:41] <glebius> собственно это то, что Кексина с КЛАДРом делал
[19:16:43] <iav_work> но они открываются и закрываются, меняется время работы
[19:16:56] <glebius> сами cladr:code и были id для резолвинга
[19:16:57] <iav_work> я не в теме
[19:17:08] <iav_work> я с осмом только недели 3 балуюсь
[19:17:27] <AMDmi3|work> cladr:code были, по-моему, вторичным - тэги лепились по адресам и названиям
[19:17:56] <AMDmi3|work> можно было только жёстко руками приписать код в cladr:note в конфликтных случаях
[19:18:08] <iav_work> я в латвии, и банк латвийский, еличо (эжто я о кодах)
[19:18:28] <AMDmi3|work> в общем - способы я озвучил, могу помочь с реализацией, авось получится и общий инструмент сделать
[19:18:43] <iav_work> то есть если кладр - это что-то российское (я не знаю, что это)- то не пойдёт
[19:18:54] <AMDmi3|work> кладр был просто примером
[19:18:56] <glebius> AMDmi3|work: кстати с Overpass API ознакомился? Это не похоже ли на то, что ты хотел реализовать?
[19:19:15] <AMDmi3|work> glebius: нет, я вообще не понял что это и к чему
[19:19:15] <glebius> iav_work: кладр был примером того, что кто-то уже решал такую задачу
[19:19:53] <iav_work> КЛАДР — Классификатор Адресов Российской Федерации.
[19:20:02] <iav_work> нет, это, определённо, не мой случай
[19:20:13] <glebius> AMDmi3|work: насколько я понял, это новый быстрый API для выгрузок
[19:20:35] <AMDmi3|work> glebius: я базу писал
[19:20:51] <glebius> AMDmi3|work: насколько я понял, он работает на своей базе
[19:21:03] <AMDmi3|work> аа, тогда круто
[19:21:28] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[19:21:42] <glebius> AMDmi3|work: я пока сам мало понял, но автор хочет запустить на Рамблере
[19:21:48] <glebius> AMDmi3|work: поглядим
[19:21:48] <iav_work> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%9A%D0%9B%D0%90%D0%94%D0%A0 ага, понял. в самом деле, похоже
[19:22:13] <iav_work> но получается, оно померло?
[19:22:35] <iav_work> с другой стороны, у меня ситуация проще: я могу делать двунаправленный обмен
[19:22:55] <iav_work> кажется, кексина вчера был на этом канале
[19:23:12] <AMDmi3|work> зачем двунаправленный?
[19:23:41] <iav_work> чтобы в базе филиалов хранить осм иды, и впредь обращаться к объектам по ним
[19:23:53] <AMDmi3|work> а, так они в osm меняются
[19:24:09] <AMDmi3|work> можно удалить точку и заново создать
[19:24:11] <iav_work> то есть не морочиться с поиском, а просто удалять старые и создавать заново
[19:24:19] <iav_work> иды меняются в осм?
[19:24:28] <AMDmi3|work> не, нужна просто однонаправленная выгрузка в osm с проверками
[19:24:53] <iav_work> но почему? недостатки - вижу, достоинства - нет
[19:25:23] <iav_work> если на это в банке придётся сажать человека - то банк просто не станет заморачиваться
[19:25:39] <iav_work> типа "кто такой этот осм, не надо нам этого"
[19:25:47] <AMDmi3|work> потому что в osm базе нет никаких долгоиграющих объектов, к которым можно привязаться
[19:25:56] <iav_work> надо что-то раз написать - и чтобы дальше всё само
[19:26:16] <iav_work> а как же эти номера, по которым историю можно смотреть?
[19:26:21] <AMDmi3|work> я об этом и говорю и предлагаю помощь
[19:26:41] <iav_work> которые в вики есть как примеры объектов?
[19:26:51] <AMDmi3|work> если объект удалить и создать заново номер будет другой
[19:27:04] <iav_work> я просто боюсь всякой нечёткой логики, типа поиска по координатам
[19:27:23] <iav_work> ну, да. но это не старшно, если я сохранил номер у себя
[19:27:23] <AMDmi3|work> с координатами как раз всё чётко
[19:27:47] <AMDmi3|work> а толку? будешь обновлять удалённый объект?
[19:27:54] <iav_work> кто-то возьмёт и подвинет объект, или тег поправит - и я его потеряю
[19:28:11] <AMDmi3|work> координаты никто не собирается сравнивать на ==
[19:28:23] <iav_work> так скрипту-то всё равно. ну, удалит. ну, получит ошибку. ну, создаст заново.
[19:28:45] <AMDmi3|work> ну и будет две точки, потому что про новую он не знает
[19:29:04] <iav_work> я имею в виду эти иды http://www.openstreetmap.org/browse/node/29783876
[19:29:11] <AMDmi3|work> я тоже
[19:29:17] <iav_work> эти я могу при экспорте сохранять у сбя
[19:29:29] <AMDmi3|work> я понял, и сказал чем это чревато
[19:29:32] <iav_work> он может измениться?
[19:29:39] <AMDmi3|work> 19:26 < AMDmi3|work> если объект удалить и создать заново номер будет другой
[19:29:50] <iav_work> а кто это сделает?
[19:29:57] <AMDmi3|work> кто угодно
[19:30:47] <AMDmi3|work> начиная с перемещения тэгов с poi на здание и наоборот и заканчивая банально нечаянно удалённой точкой
[19:30:55] <iav_work> ну.. так можно далеко зайти... кто-то удалит, создаст заново, на 150 метров правее и 30 - выше, напишет назавание иначе, и поставит другие таги. и это тоже надо пытаться отслеживать?
[19:31:05] <AMDmi3|work> да
[19:31:13] <iav_work> омг
[19:32:03] <iav_work> тогда нафиг. на это у меня энтузиазма не хватит.
[19:32:14] <AMDmi3|work> я про это вообще-то и говорю - ищется точка банка в ə-окрестности, и обновляется из базы, если её нет - создаётся; всё элементарно
[19:32:54] <iav_work> полно мест, где у нас стена в стену другой ьанк или банкомат
[19:33:03] <iav_work> а названия все пишут как бог на душу положит
[19:33:33] <AMDmi3|work> у другого банка будет другое название, у банкомата вообще другой тэг
[19:33:52] <iav_work> а уж отличить филиал от расчётной группы даже начальник их может не всегда
[19:34:32] <AMDmi3|work> покажи лучше базу, а там будем думать
[19:35:17] <iav_work> сейчас это то, что нужно для гугломапса... у меня нет доступа непосредственно к таблице сейчас
[19:35:33] <iav_work> сейчас у меня есть только gpx. показать?
[19:35:36] -!- CGI217 [CGI217!~5f47e7ee@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[19:35:36] <WatchCat> CGI217: Привет! Ты кто?..
[19:35:36] <AMDmi3|work> ну gpx тот хотя бы
[19:35:43] -!- CGI217 has quit []
[19:35:47] -!- CGI217 [CGI217!~5f47e7ee@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[19:35:47] <WatchCat> CGI217: Привет! Ты кто?..
[19:41:59] <iav_work> AMDmi3|work : для меня водороаздел проходит примерно по линии "берём по иду-ищем по тегам-ищем в окрестности" первое мне по нраву, второе гораздо хуже, третьего я боюсь
[19:42:21] <[l]Komzpa> iav_work: а в чём проблема с третьим?
[19:42:53] <[l]Komzpa> перебрать все точки и посчитать расстояние, даже по пифагору, сложно разве?
[19:43:21] <AMDmi3|work> я вообще имел в виду второе+третье сразу
[19:43:28] <Hind> Ололо http://dl.dropbox.com/u/12923490/OSM/moscow2008.jpg
[19:43:32] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@mariyaz.starlink.ru] has joined #osm-ru
[19:43:32] * iav_work ковыряет землю носком ботинка
[19:43:33] <Hind> Москва после отката
[19:44:57] <glebius> fucking shit
[19:45:18] <lollo> Где можно скачать карты osm Европы для navitel? Для navitel нахожу только Росиию.
[19:45:26] <Hind> > Европа
[19:45:28] <Hind> > Навител
[19:46:12] <Hind> Регулярно, кажется, нигде. Нужно просить ответственных за навител.
[19:47:01] <lollo> жаль :)
[19:49:56] <AMDmi3|work> Hind: browsable есть?
[19:50:08] <Hind> Нет, это я нашел в группе vk
[19:50:20] <glebius> может фейк?
[19:50:31] <Hind> Это за 2008 год скриншот лол
[19:50:36] <Hind> Из названия файла же видно
[19:51:01] <glebius> вот подонки, меня чуть инфаркт не хватил
[19:51:17] <Hind> :3
[19:54:43] -!- s-s-s has quit [Quit: bye!]
[19:55:11] <glebius> эх, ещё остался порох в рамблеровких порохвницах http://habrahabr.ru/blogs/spam/125007/
[19:58:40] <Hind> Кто сломал мой хабр
[20:02:38] <iav_work> закачал gpx в отдельный слой, точки показываются... а преобразовать в слой данных в менюшке слоя нет. что делать?
[20:05:06] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[20:05:37] -!- Hind has quit [Quit: ChatZilla 0.9.87 [Firefox 6.0/20110721152715]]
[20:15:26] -!- AMDmi3|work has quit [Remote host closed the connection]
[20:15:38] -!- AMDmi3|work [AMDmi3|work!~AMDmi3@dhcp172-46-red.yandex.net] has joined #osm-ru
[20:16:26] <shurik> если liosha ещё будет спрашивать про границу Москвы, то я её пока больше не загружал из-за недостатка сил и времени
[20:18:19] <[l]Komzpa> кто-нибудь хочет онлайн маппинг пати, в, например, Вене?
[20:18:53] <[l]Komzpa> там есть бинг, есть что посмотреть, и не так уж и много замаплено :3
[20:19:34] -!- CGI217 has quit [Remote host closed the connection]
[20:20:23] -!- kos32 has quit [Read error: Connection reset by peer]
[20:26:15] -!- CGI625 [CGI625!~5f47e7ee@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[20:26:15] <WatchCat> CGI625: Привет! Ты кто?..
[20:47:59] -!- congocongo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[20:49:12] -!- KekcuHa [KekcuHa!~Miranda@ppp85-140-7-189.pppoe.mtu-net.ru] has joined #osm-ru
[20:55:30] -!- KekcuHa has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[21:00:04] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has parted #osm-ru
[21:00:17] -!- loir_ [loir_!~loir_@n44.jabber.d6.hsdnsrv.net] has joined #osm-ru
[21:16:07] <[l]Komzpa> http://kosmosnimki.ru/permalink.html?N2c82be15
[21:24:58] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[21:29:24] -!- [l]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:36:13] -bugs:#osm-ru- NoName opened a bug (Комсомольская улица, Усть-Донецкий, Ростовская область) at http://osmbugs.org/go/603033 (улица Инженерная)
[21:39:04] -!- congocongo [congocongo!~congocong@188.123.252.85] has joined #osm-ru
[21:42:23] -!- [N]Komzpa [[N]Komzpa!~Komzpa@109.126.167.116] has joined #osm-ru
[21:42:54] <[N]Komzpa> osmosnimki are up and running
[21:43:08] <[N]Komzpa> електричество кончилось
[21:44:13] -!- bugs has quit [Remote host closed the connection]
[21:44:23] -!- unnicked965 [unnicked965!~4d4cae2d@static.247.19.40.188.clients.your-server.de] has joined #osm-ru
[21:44:23] <WatchCat> unnicked965: Привет! Ты кто?..
[21:44:27] -!- unnicked965 has quit []
[21:44:34] -!- bugs [bugs!~zaroboogs@beldisplaytech.com] has joined #osm-ru
[21:47:29] -!- CGI625 has quit [Remote host closed the connection]
[21:51:14] -!- _sev has quit [Read error: Connection reset by peer]
[21:51:36] -!- _sev [_sev!~sev@109.87.123.116] has joined #osm-ru
[21:52:19] -!- [N]Komzpa has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[21:56:12] -!- CGI660 [CGI660!~5f47e7ee@shenron.openstreetmap.org] has joined #osm-ru
[21:56:12] <WatchCat> CGI660: Привет! Ты кто?..
[22:00:14] -!- Maks|map has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:01:13] -!- congocongo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:02:11] -!- Scondo [Scondo!~Miranda@mariyaz.starlink.ru] has joined #osm-ru
[22:07:34] -!- [N]Komzpa [[N]Komzpa!~Komzpa@109.126.135.199] has joined #osm-ru
[22:16:45] -!- trolleway [trolleway!~kvirc@pananjey.static.corbina.ru] has joined #osm-ru
[22:16:57] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@mm-71-245-57-86.leased.line.mgts.by] has joined #osm-ru
[22:17:20] <trolleway> Странно, куда пальцем не ткни - всё придётся перерисовывать по причине смены лицензии
[22:18:24] <AMDmi3|work> и в следующий раз придётся, т.е. юзерам оставили возможность отказаться
[22:18:28] <AMDmi3|work> * т.к.
[22:18:46] <trolleway> Проверил в josm плагином дамп трамвайных линий по России. Придётся рисовать с нуля весь Петербургский трамвай
[22:20:29] <trolleway> а так же такие разветвлёные системы как Волгоград, Томск, Иркутск, Ангарск и половину Москвы
[22:21:04] <iav_work> может, прощё заплатиь рисовавшему, чтобы согласился?
[22:21:29] <trolleway> Кстати, ведь ещё есть релейшены, которые так просто не видны. Это не только маршруты трамваев, но и кучи административных границ
[22:21:56] <iav_work> trolleway: , кстати, вы хвастались расстаовкой тэгов депо. я поискал по вики - принятием таких тэгов там и не пахнет
[22:22:30] <trolleway> а толку их в вики описывать, если всё равно никто ставить не будет?
[22:22:49] <iav_work> ну здрасте
[22:23:03] <iav_work> эдак можно про 80% тэгов сказать
[22:25:28] -!- old_Bibigon has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[22:34:20] <iav_work> опять же, вот в моём городе депо всего 3. но я бы поставил. Собственно, я поставил.
[22:34:30] <iav_work> но обилие предложений меня смущает.
[22:39:44] -!- congocongo [congocongo!~congocong@188.123.252.85] has joined #osm-ru
[22:59:58] -!- congocongo_ [congocongo_!~congocong@188.123.252.85] has joined #osm-ru
[22:59:58] <WatchCat> congocongo_: Привет! Ты кто?..
[23:02:02] -!- congocongo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:04:11] <glebius> мда, открыл в license plugin случайный кусок местности
[23:04:23] <glebius> короче если этот delete day настанет, то это конец OSM
[23:07:10] <Scondo> Ну... я уже говорил: вопрос когда настанет. Если через пару лет, то за это время картинка может заметно поменяться.
[23:09:35] -!- Hind [Hind!~chatzilla@89.169.54.90] has joined #osm-ru
[23:09:35] -!- mode/#osm-ru [+o Hind] by ChanServ
[23:09:40] <Hind> Miuk
[23:09:45] <Scondo> А пока на графике http://ni.kwsn.net/~toby/OSM/license_count.html хотя бы красная не выйдет на линейку - не думаю что об этом вообще кто-то всерьез будет говорить.
[23:09:55] <Hind> Меня таки приняли в OSMF
[23:10:29] -!- [l]Komzpa has quit [Read error: Operation timed out]
[23:13:37] -!- congocongo_ has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:21:13] <glebius> Scondo: ни хера не поменяется
[23:21:31] <glebius> Scondo: от того, что ты правишь объект несогласный из его истории не исчезает
[23:21:37] -!- congocongo [congocongo!~congocong@188.123.252.85] has joined #osm-ru
[23:22:01] <glebius> Scondo: а чем дальше тем больше мы занимаеся правкой, нежели созданием новых объектов
[23:22:11] <Hind> glebius: а я вот сегодня поубирал несогласных из истории эстакады на Щелковском шоссе
[23:23:01] <iav_work> типа, 300 человек нарисовали весь мир
[23:23:24] <iav_work> похоже на патент на колесо и огонь
[23:23:46] <glebius> блин, если из карты пропадёт 2% объектов, то это огромный фейл
[23:24:01] <glebius> через год другой OSM будет уже в разряде карт, которыми пользуются
[23:24:01] <AMDmi3|work> достаточно минимума людей которые нарисовали в самом начале сетку дорог
[23:24:05] <Scondo> glebius: Мы раньше уже обсуждали: можно именно потихоньку перерисовывать, нарпимер, по спутнику.
[23:24:36] <glebius> и представь из карты выпадает 2% объектов, очень рандомно с точки зрения пользователя
[23:24:40] <iav_work> дорога, на которой висит 100 остановок и 25 маршрутов.
[23:24:47] <iav_work> и её - пререрисовать?
[23:24:59] <Hind> Scondo: да понимаешь, в чём дело. Я вот сегодня перерисовал эстакаду. И знаешь, ее сегменты входят в овер 9000 отношений. Это очень, ОЧЕНЬ медленно переделывается.
[23:25:00] <iav_work> а, да, и по ней же - 5-10 границ
[23:25:04] <glebius> и на исправление уйдёт ещё года 4-5
[23:25:40] <glebius> мы только-только начнём приобретать реальный вес, сравнимый с гарминами-навителами и прочими платными картами и тут такой фейл
[23:25:46] <Hind> Поэтому надо плагин, который превращает старые объекты в объекты без истории. Разумеется, делать так можно только с теми которые можешь нарисовать сам с нуля.
[23:25:59] <Hind> Просто для ускорения работы.
[23:26:04] <glebius> Hind: +1 нужен партизанский скрипт
[23:26:12] <Scondo> А варианты? Можно плюнуть и уйти... Можно перерисовывать и оттягивать 5ю фазу до упора, до момента, пока она не будет достаточно безболезненной...
[23:26:18] <Hind> Наверняка 100% этих объектов можно перерисовать совершенно честно.
[23:26:37] <Hind> Просто без плагина выйдет ну очень долго.
[23:26:38] <iav_work> она уже не будет безболезненной никогда
[23:26:45] <glebius> это всё равно как взять линукс в 2010 году и откатить из него 2% коммитов, при условии, что он будет компиляться
[23:26:51] <trolleway> я поглядел по московской области - выпадают множество важных шоссе
[23:27:07] <Scondo> НУ ок, мы все умрем....
[23:27:18] <iav_work> 2% комитов и всё, что строилось на них и их наследниках
[23:27:23] <iav_work> там ничего не отстанется
[23:27:37] <glebius> предположим, что просто 2% коммитов
[23:27:46] <glebius> просто получится мегаглюкалово
[23:27:47] <trolleway> и вобще надо было это делать в 2015 году. Потому что при выпиле поломаются костлайны, и произойдёт массовое затопление всего мира
[23:27:59] <Hind> Думаю, назначат на декабрь 2012 года.
[23:28:09] <glebius> и софт только-только начавший набирать популярность резко зафейлиться
[23:28:17] <Hind> Отставить панику, напишем плагин для быстрой перерисовки.
[23:28:34] -!- Scondo has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
[23:28:45] <trolleway> плагин должен брать дорогу, рисовать такую же, и сдвигать все точки на 20 сантиметров
[23:28:58] <glebius> интернет будет полон FUD подобного рода: "у меня в гармине сейчас OSM от последнего дня до зачистки. карта устарела уже на год. Стоит ли вливать современный OSM?"
[23:29:05] <iav_work> весь этот копирастизм - детский сад. очень обидно, что мир им занимается.
[23:29:42] <Hind> Зачем сдвигать? Пользователь, перерисовывающий объект, утверждает, что по его данным, он там находится.
[23:29:43] <iav_work> glebius: : нет. появятся хакерские моды, содержащие мир до зачистки, и новые правки.
[23:29:50] <Hind> Делает ли он это с помощью плагина или иначе, неважно.
[23:30:06] <iav_work> именно ими и будут пользоваться в россии и прочих не должбанутых странах нормальные люди
[23:30:15] <iav_work> но покусанные столлманои и юристами
[23:30:34] <Hind> кстати, что с лором?
[23:30:36] <glebius> Hind: можно сразу в licensechange этот функционал?
[23:30:46] <Hind> а, уже работает
[23:30:50] <Hind> glebius: нужно
[23:30:58] <Hind> только как бы не побили
[23:31:01] <Hind> XD
[23:31:03] <glebius> та ото ж
[23:31:30] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@mm-71-245-57-86.leased.line.mgts.by] has joined #osm-ru
[23:31:30] <Hind> злые меинтейнеры джосма скажут, что будут злоупотреблять
[23:31:50] <iav_work> логи канала, лежащие в открытом доступе, будут свидетельствовать против
[23:31:54] <glebius> ну надо в коммите писать, мол мамой клянусь, что сверил всё
[23:31:57] <Hind> и перерисовывать даже то, чего не знают, по сути — по данным несогласных
[23:32:35] <Hind> iav_work: с какой стати? мы взрослые люди как бы. открыто обсуждаем проблему
[23:32:42] <glebius> я вот сейчас рандом открыл "свою" территорию на карте России и там полно подпорченных несогласными данных
[23:32:45] <Hind> iav_work: никто не предлагает перерисовывать всё подряд
[23:32:59] <glebius> почему я не могу на "своей" территории скопом со всем согласиться?
[23:33:16] <Hind> ну как бы это техническая проблема
[23:33:21] <Hind> которую и надо решить
[23:33:27] <glebius> собственно я никогда не закрываю редактор, если на карте что-то не правильно :)
[23:33:29] <Hind> запретить они этого не могут
[23:33:33] <iav_work> пришли такие, сказали, что "отдайте нам ту воду, что мы вылили в море за последние 3 года" - и взрослые люди люди как бы открыто обсуждают проблему
[23:33:49] -!- [l]Komzpa has quit [Read error: Connection reset by peer]
[23:34:21] -!- mifistor [mifistor!~mifistor@78.132.141.141] has parted #osm-ru
[23:34:21] <iav_work> честное решение, "уважающее их права" - это именно удалить всё.
[23:34:28] <Hind> НЕТ
[23:34:34] <Hind> кажется, кое-кто кое-чего не понимает
[23:34:43] <iav_work> остальное - такие же игрища, как подсчёт количества ангелов на кончике иглв
[23:34:43] <Hind> объясняю на пальцах
[23:35:16] <Hind> Вася добавил домик, потом не согласился с новой лицензией. После выпиливания домик удалят. Я нарисую снова. Окей.
[23:35:38] <Hind> Другой вариант. Я удаляю васин домик и рисую свой (потому что знаю, что он там есть)
[23:35:43] <Hind> Например, на снимке видно. лол
[23:36:08] <Hind> Третий вариант — я делаю это массово и заранее. Но только для всех объектов, который могу перерисовать сам, без подсказки Васи.
[23:36:27] <Hind> Всё это абсолютно честно, ибо Вася никак не участвует в создании нового объекта.
[23:36:36] -!- [l]Komzpa [[l]Komzpa!~kom@mm-71-245-57-86.leased.line.mgts.by] has joined #osm-ru
[23:37:06] <glebius> Hind: Вася может сказать, что мол координаты углов ты определил не сам, а взял мои
[23:37:10] <Hind> Вот если я перерисую васин домик, о котором ничего не знаю, а есть ли он там — тогда я нарушу васины права, использовав его данные для публикации под новой лицензией.
[23:37:22] <Hind> glebius: што
[23:37:33] <glebius> Hind: ну это же правда
[23:37:40] <andrewsh> EXTERMINATE!
[23:37:46] <glebius> фактически ты согласился с его домиком
[23:37:48] <Hind> мне что, джиттер добавлять для нодов? чтобы плавали?
[23:38:24] <glebius> тогда всё равно это будут их координаты, но это уже будет недоказуемо :)
[23:39:20] <Hind> хм хм
[23:39:31] <Hind> в общем-то да :3
[23:40:29] <iav_work> зависит от предубеждения судей
[23:40:41] <iav_work> а судьи в данном случае - покусанные юристами
[23:40:53] <iav_work> потому они лучше перебдеют, чем недобдят
[23:41:00] <iav_work> и сочтут, что ты не знал
[23:42:39] -!- old_Bibigon [old_Bibigon!~bibigon@static-92-39-68-20.kirov.comstar-r.ru] has joined #osm-ru
[23:43:14] <Hind> глупости
[23:43:19] <Hind> какие еще судьи?
[23:43:51] <iav_work> "хозяева осма"
[23:43:56] <Hind> што
[23:44:14] <iav_work> кто там всё это вот решает - менять, не менять, удалять, оставить
[23:44:22] <Hind> осм — это пачка объектов.
[23:44:55] <iav_work> в данном контексте осм - это проект
[23:45:00] <Hind> никто ничего не решают. все только предлагают. ну и ставят условия, кто может
[23:45:08] <iav_work> у которого есть материальные распорядители
[23:45:24] <iav_work> администраторы.
[23:45:25] <Hind> например, держатели сайта osm.org решили, что не хотят распространять данные под ccbysa, а хотят odbl
[23:45:50] <Hind> из-за чего они в свою базу перестали принимать правки под ццбайсой
[23:46:12] <iav_work> и что, есть кто-то, кто продолжает рнимать?
[23:46:19] <Hind> есть, лол. хотя не очень успешно
[23:46:34] <iav_work> именно это я и имел в виду
[23:46:42] <iav_work> проект - один.
[23:46:51] <iav_work> форки - это уже другие проекты
[23:47:43] <Hind> просто не надо говорить, что кто-то что-то может решить. могут, максимум, шантажировать ресурсами — «у нас уже все готово, а вам придется закупать технику, поднимать все это, и также все это потребует времени»
[23:47:46] -!- CGI660 has quit [Remote host closed the connection]
[23:48:21] <Hind> А главное, было бы из-за чего сеять панику. Но в ODbL ничего ужасного нет.
[23:49:12] <Hind> А чего столько Котяр на канале? :3
[23:51:02] <Hind> Так вот, а они не хозяева осма, а хозяева ресурсов.
[23:51:03] <iav_work> кстати, об ужасном... если я сделаю, как сейчас с гугломапсом, карту на сайте с расположением своих ларьков - то что я должен сделать, чтобы "мои данные были доступны"?
[23:51:25] <iav_work> по лицензии новой
[23:55:33] <old_Bibigon> фш письмо счастья odbl
[23:55:33] <WatchCat> old_Bibigon: мрр?
[23:55:40] <old_Bibigon> фш форум письмо счастья odbl
[23:55:41] <WatchCat> old_Bibigon: ODbL in Thailand (Page 1) / users: Thailand / OpenStreetMap Forum: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=173543>; Draft ODbL license text is now publicly available (Page 1 ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2562>; Phase 4 der ODBL Umstellung beginnt am Sonntag 19ten Juni (Page 1 ...: (2 more messages)
[23:56:03] -!- congocongo has quit [Ping timeout: 480 seconds]
[23:56:03] <old_Bibigon> фш форум письмо odbl
[23:56:04] <WatchCat> old_Bibigon: ODbL in Thailand (Page 1) / users: Thailand / OpenStreetMap Forum: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=173543>; Draft ODbL license text is now publicly available (Page 1 ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2562>; Phase 4 der ODBL Umstellung beginnt am Sonntag 19ten Juni (Page 1 ...: (2 more messages)
[23:56:09] <old_Bibigon> more
[23:56:13] <old_Bibigon> фш more
[23:56:13] <WatchCat> old_Bibigon: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12700>; ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate (Page 1) / users: Germany ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=10066>; ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate (Page 5) / users: Germany ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=126346>; Bachelorthesis im Zusammenhang mit ODbL-Lizenzwechsel (Page 1 (1 more message)
[23:56:19] <old_Bibigon> фш more
[23:56:19] <WatchCat> old_Bibigon: ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9817>; Lizenzfrage ODBL=PD? (Page 1) / users: Germany / OpenStreetMap Forum: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12220>; ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate (Page 45) / users: Germany ...: <http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=173417>
[23:56:29] <Hind> old_Bibigon: ты ему лучше в личку и без фш
[23:56:54] <old_Bibigon> та походу от этой скотины не дождёшься :(
[23:59:47] -!- [N]Komzpa has quit [Read error: Connection reset by peer]